Нудизм и закон

Ну ваще ... С какой это стати правила поведения (оказания услуг) в бане или на пляже могут отменять или ограничивать действия законов, в частности КОАП в России, где прописано наказание за хулиганство???.

КОАП? да вроде я такого не писал. Хотя может и правда какие-то юридические тонкости могут быть, когда (например в отношении обнажения или переодевания) разные сферы законодательства могут казаться вступившими в противоречие. Ну вроде как например закон не запрещает обнажение само по себе, и всё же может карать не столько наготу, сколько "развратителей" малолеток (ну гнапример если какой придурок нажалуется). А фиг их знает может увидят чёрного с обрезом, да и 282 пришьют

'APAXHO' не уверен что Вы правы, считая будто пляж не связан с правами потребителя и с оказание публичных услуг.
Для меня лично очевидно, что на оказание многих услуг (например в отношении безопасности, возможности доставки мед.помощи) потребитель имеет право.

Ну и естественно в публичном месте должна быть обеспечена безопасности - например не должно быть опасностей для жизни и здоровья на воде и на суше.

Скажем так... Может быть официальный пляж и неофициальный. Официальный, значит имеющий чётко обозначенные границы и определённую инфраструктуру: спасателей и так далее. При этом, пляж не является предприятием, а лишь местом массового отдыха граждан, за которое несёт ответственность муниципальные органы власти. При этом, например, может иметь место ограничение во времени, т.е. с 0900 до 1800 пляж официальный, а после этого времени - муниципальные органы власти не несут ответственности за организацию досуга граждан.

Неофициальный пляж это такое же общественное место массового отдыха граждан, но на котором нет ответственных за организацию досуга и отдыха.

Только в первом случае, могут быть введены правила пользования пляжа, например, запрет на распитие алкогольных напитков.

На бесплатном общественном официальном пляже действуют правила организации массовых мероприятий. Как раз это обеспечение безопасности, медицины, спасателей и прочего. Нарушение прав потребителя может возникнуть, но только в той части услуг, которые обязана обеспечить муниципальная власть в связи с исполнением своих обязанностей по организации массового досуга и отдыха граждан.

На неофициальном пляже, муниципальная власть не несёт ответственности за организацию досуга и отдыха, а следовательно, нарушения охраняемого законом права потребителя возникнуть не может.

Теперь о КоАП.

Статья 1.2. Задачи законодательства об административных правонарушениях

Задачами законодательства об административных правонарушениях являются защита личности, охрана прав и свобод человека и гражданина, охрана здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, защита общественной нравственности, охрана окружающей среды, установленного порядка осуществления государственной власти, общественного порядка и общественной безопасности, собственности, защита законных экономических интересов физических и юридических лиц, общества и государства от административных правонарушений, а также предупреждение административных правонарушений.


Действие КоАП не ограничено только общественными местами. Оно ограничено всей территорией РФ. Поэтому, если кто-то решит, что ваши действия противоречат их пониманию общественной нравственности (см.подчёркнутое), то вас вполне могут попробовать привлечь по статье.

Вот комментарии к "бакланке" т.е. ст. 213 УК РФ рекомендую к прочтению, дабы было понятно как будет действовать суд.

Хулиганство предполагает грубое нарушение общественного порядка. Под общественным порядком прежде всего следует понимать сложившуюся в обществе систему отношений между людьми, правил взаимного поведения и общежития, установленных действующим законодательством, обычаями и традициями, а также нравственными нормами. Понятие грубого нарушения общественного порядка является оценочным и означает значительность, существенность нарушения. Этот признак дополняется также оценочным понятием явного, т.е. очевидного и открыто выраженного, неуважения к обществу.

И такой.

Обязательным признаком хулиганства является грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу.
Общественный порядок - это сложившийся в обществе комплекс отношений между людьми, обеспечивающий общественное спокойствие, неприкосновенность личности и целостность собственности, нормальное функционирование государственных и общественных институтов. С точки зрения комментируемой статьи не важно, установлены ли нормы соблюдения общественного порядка государством либо требованиями морали.
Явное неуважение к обществу означает умышленное нарушение установленных в нем правил поведения, которое носит демонстративный характер. Оно может проявляться, например, в бесчинстве, унизительном обращении с гражданами, длительном характере посягательств, упорном, несмотря на замечания, совершении общественно опасных действий.

Да там посмотреть то неначто!
Предлагаю как то не мудрствуя лукаво,списаться и сделать десант в какую нить женскую общественную баню,и сидеть там пока не вызовут ОМОН.

А, ОМОН (мужики) может заходить в женское отделение бани ?

Статья 1.2. Задачи законодательства об административных правонарушениях

Задачами законодательства об административных правонарушениях являются защита личности, охрана прав и свобод человека и гражданина, охрана здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, защита общественной нравственности, охрана окружающей среды, установленного порядка осуществления государственной власти, общественного порядка и общественной безопасности, собственности, защита законных экономических интересов физических и юридических лиц, общества и государства от административных правонарушений, а также предупреждение административных правонарушений.

Вот интересно, а естьли вообще определение, что есть Общественная нравственность, какие у нее критетии и положения, что надо защищать, а что наоборот .

Скажем так... Может быть официальный пляж и неофициальный. Официальный, значит имеющий чётко обозначенные границы и определённую инфраструктуру: спасателей и так далее. При этом, пляж не является предприятием, а лишь местом массового отдыха граждан, за которое несёт ответственность муниципальные органы власти. При этом, например, может иметь место ограничение во времени, т.е. с 0900 до 1800 пляж официальный, а после этого времени - муниципальные органы власти не несут ответственности за организацию досуга граждан.

Неофициальный пляж это такое же общественное место массового отдыха граждан, но на котором нет ответственных за организацию досуга и отдыха.

Только в первом случае, могут быть введены правила пользования пляжа, например, запрет на распитие алкогольных напитков.

На бесплатном общественном официальном пляже действуют правила организации массовых мероприятий. Как раз это обеспечение безопасности, медицины, спасателей и прочего. Нарушение прав потребителя может возникнуть, но только в той части услуг, которые обязана обеспечить муниципальная власть в связи с исполнением своих обязанностей по организации массового досуга и отдыха граждан.

На неофициальном пляже, муниципальная власть не несёт ответственности за организацию досуга и отдыха, а следовательно, нарушения охраняемого законом права потребителя возникнуть не может.

Юридически не бывает официального и неофициального пляжа. Есть просто пляж - оборудованная выделенная территория, со спасателями, средствами спасения, медпунктом, обозначенная на территории и т.д. И не важно: частный он или муниципальный, платный или бесплатный, арендованная земля или принадлежит городу. Именно на пляже могут быть установлены какие-либо правила. Просто берег реки или озера, или просто кусок земли - не пляж. И диктовать правила там никто не вправе. Всё это прописано в Водном Кодексе РФ и в местных правилах охраны жизни и здоровья на водоёмах.

Юридически не бывает официального и неофициального пляжа. Есть просто пляж - оборудованная выделенная территория, со спасателями, средствами спасения, медпунктом, обозначенная на территории и т.д. И не важно: частный он или муниципальный, платный или бесплатный, арендованная земля или принадлежит городу. Именно на пляже могут быть установлены какие-либо правила. Просто берег реки или озера, или просто кусок земли - не пляж. И диктовать правила там никто не вправе. Всё это прописано в Водном Кодексе РФ и в местных правилах охраны жизни и здоровья на водоёмах.

Пляж это пляж. Песчаная площадка на берегу водоёма. Водный кодекс посмотрю. Update: Посмотрел. Вы будет съедены. Счас вот пельменей поем и примусь за вас.

Пляж это пляж. Песчаная площадка на берегу водоёма. Водный кодекс посмотрю. Update: Посмотрел. Вы будет съедены. Счас вот пельменей поем и примусь за вас.

Ну, счас десерт будет.

Пляж это пляж. Песчаная площадка на берегу водоёма. Водный кодекс посмотрю. Update: Посмотрел. Вы будет съедены. Счас вот пельменей поем и примусь за вас.

Не забудьте посмотреть типовые правила, на их основе в каждом субъекте разработаны свои, там чётко расписано как должен быть оформлен, введён в действие и оборудован ПЛЯЖ. Остальное - просто берег, не более того, и это не зависит от песочка на берегу http://kamstorm.ru/i...bezopas/org.php

Пока чай пью.... "Правила" не могут нести в себе определения "пляж". Ибо они просто правила.

Общественное, но там все разделено мальчики налево, девочки - направо

Кстати говоря в законе, где говорится о развратных действиях, пол не упоминается. Так что, если мужчина в бане или общественном туалете "демонстрирует половые органы" несовершеннолетнему пацану - это развратные действия. И как полиция не догадалась ловить "извращенцев" на выходе из общественных туалетов?

Итакъ.

Начнем с Кодекса, а именно с объектов общего пользования:

Статья 6. Водные объекты общего пользования

1. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
2. Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
3. Использование водных объектов общего пользования осуществляется в соответствии с правилами охраны жизни людей на водных объектах, утверждаемыми в порядке, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также исходя из устанавливаемых органами местного самоуправления правил использования водных объектов для личных и бытовых нужд.
4. На водных объектах общего пользования могут быть запрещены забор (изъятие) водных ресурсов для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, купание, использование маломерных судов, водных мотоциклов и других технических средств, предназначенных для отдыха на водных объектах, водопой, а также установлены иные запреты в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
5. Информация об ограничении водопользования на водных объектах общего пользования предоставляется гражданам органами местного самоуправления через средства массовой информации и посредством специальных информационных знаков, устанавливаемых вдоль берегов водных объектов. Могут быть также использованы иные способы предоставления такой информации.
6. Полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров.
7. Береговая полоса болот, ледников, снежников, природных выходов подземных вод (родников, гейзеров) и иных предусмотренных федеральными законами водных объектов не определяется.
8. Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств.


Идём дальше. Водопользование:

Статья 49. Использование водных объектов для лечебных и оздоровительных целей

Водные объекты, содержащие природные лечебные ресурсы, используются для лечебных и оздоровительных целей в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах.

Статья 50. Использование водных объектов для рекреационных целей

1. Использование водных объектов для рекреационных целей (отдыха, туризма, спорта) осуществляется с учетом правил использования водных объектов, устанавливаемых органами местного самоуправления в соответствии со статьей 6 настоящего Кодекса.
2. Проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию и эксплуатация зданий, строений, сооружений для рекреационных целей, в том числе для обустройства пляжей, осуществляются в соответствии с водным законодательством и законодательством о градостроительной деятельности.

Вот и первое упоминание. Водный объект можно использовать для обустройства пляжей и регулируется это водным законодательством и законодательством о градостроительной деятельности.

Берём Градостроительный кодекс:

11. В состав зон рекреационного назначения могут включаться зоны в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, береговыми полосами водных объектов общего пользования, а также в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом.

То есть речь идёт о пляжах, как о некоем готовом объекте.

Чем же регулировать деятельность на пляже? Пляж это водный объект, следовательно, исходя из 6.3 Водного кодекса, надо смотреть Правила охраны жизни людей на водных объектах.

Смотрим, в качестве источника берём правила по Москве:

Смотрим пункт 1.2 - Термины и определения:

пляж – земельный участок, прилегающий к водному объекту и обустроенный для организованного отдыха населения, в том числе купания людей;

Вот собственно и всё. Далее там идёт о об организованных пляжах. Со спасателями, запретом на продажу и распитие спиртного и прочее. Кстати, в списке запретов ничего не сказано про запрет на купание голыми.

Итакъ.

Начнем с Кодекса, а именно с объектов общего пользования:

Статья 6. Водные объекты общего пользования

1. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
2. Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
3. Использование водных объектов общего пользования осуществляется в соответствии с правилами охраны жизни людей на водных объектах, утверждаемыми в порядке, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также исходя из устанавливаемых органами местного самоуправления правил использования водных объектов для личных и бытовых нужд.
4. На водных объектах общего пользования могут быть запрещены забор (изъятие) водных ресурсов для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, купание, использование маломерных судов, водных мотоциклов и других технических средств, предназначенных для отдыха на водных объектах, водопой, а также установлены иные запреты в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
5. Информация об ограничении водопользования на водных объектах общего пользования предоставляется гражданам органами местного самоуправления через средства массовой информации и посредством специальных информационных знаков, устанавливаемых вдоль берегов водных объектов. Могут быть также использованы иные способы предоставления такой информации.
6. Полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров.
7. Береговая полоса болот, ледников, снежников, природных выходов подземных вод (родников, гейзеров) и иных предусмотренных федеральными законами водных объектов не определяется.
8. Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств.


Идём дальше. Водопользование:

Статья 49. Использование водных объектов для лечебных и оздоровительных целей

Водные объекты, содержащие природные лечебные ресурсы, используются для лечебных и оздоровительных целей в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах.

Статья 50. Использование водных объектов для рекреационных целей

1. Использование водных объектов для рекреационных целей (отдыха, туризма, спорта) осуществляется с учетом правил использования водных объектов, устанавливаемых органами местного самоуправления в соответствии со статьей 6 настоящего Кодекса.
2. Проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию и эксплуатация зданий, строений, сооружений для рекреационных целей, в том числе для обустройства пляжей, осуществляются в соответствии с водным законодательством и законодательством о градостроительной деятельности.

Вот и первое упоминание. Водный объект можно использовать для обустройства пляжей и регулируется это водным законодательством и законодательством о градостроительной деятельности.

Берём Градостроительный кодекс:

11. В состав зон рекреационного назначения могут включаться зоны в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, береговыми полосами водных объектов общего пользования, а также в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом.

То есть речь идёт о пляжах, как о некоем готовом объекте.

Чем же регулировать деятельность на пляже? Пляж это водный объект, следовательно, исходя из 6.3 Водного кодекса, надо смотреть Правила охраны жизни людей на водных объектах.

Смотрим, в качестве источника берём правила по Москве:

Смотрим пункт 1.2 - Термины и определения:

пляж – земельный участок, прилегающий к водному объекту и обустроенный для организованного отдыха населения, в том числе купания людей;

Вот собственно и всё. Далее там идёт о об организованных пляжах. Со спасателями, запретом на продажу и распитие спиртного и прочее. Кстати, в списке запретов ничего не сказано про запрет на купание голыми.

Правильно, сейчас нет запрета на купание голышом, в старом советском кодексе было.
А насчёт пляжа - именно определенный и выделенный определённым порядком участок берега, объявленный и обозначенный соответствующим образом, со всеми актами заключениями и допусками всевозможных контролирующих служб. Всё остальное - просто берег, и там никто не вправе диктовать как и в чём купаться.

А, ОМОН (мужики) может заходить в женское отделение бани ?

Да побегут шо в гастроном...Дай токмо повод!

А, ОМОН (мужики) может заходить в женское отделение бани ?

Ну если ОМОН (Женщины) устроят маски-шоу в мужском отделении бани...))) То Мужскому коллективу ОМОН всё это сойдёт с рук = просто останется без внимания...

...сейчас нет запрета на купание голышом, в старом советском кодексе было...

это точно? Думаю что вариантов нормирования порядка в разных регионах или странах СНГ может быть много, в том числе и правил купального костюма

Юридически не бывает официального и неофициального пляжа.

конечно, что-то не то вот в этой цитате:

..Может быть официальный пляж и неофициальный. ...
Неофициальный пляж это такое же общественное место массового отдыха граждан, но на котором нет ответственных...

если это пляж, то место всё равно публичное, причём и степная (непляжная) территория с диким водоёмом может входить в зону ответственности (например контроля санитарного или правоохранительного) так что ответственность всё равно существует

.... Всё остальное - просто берег, и там никто не вправе диктовать как и в чём купаться.

очень сомнительно. Пересечение интересов разных граждан может возникнуть, а последствия конфликта может проявиться в признании нудистской провокации, а может быть даже попытки или развращения или совращения

и там никто не вправе диктовать как и в чём купаться.

По моему APAXHO,повторил, что уже пару лет назад писалось на Форуме. Вывод: Вне организованых пляжей (лицензия, спасатели, мед.пункт и т.п.), требований к форме одежды - нет.

ЭВРИ, в советском кодексе 1988 года (кажется) был запрет купаться на пляжах без купальных костюмов (наряду с нырянием, купаем животных, езде на катерах, пьянстве и т.д.), и было чёткое описание как должен быть оборудован ПЛЯЖ.

В нынешней редакции запрета на купание голышом НЕТ, это точно.

Вне пляжей правила диктовать могут кто угодно: лесники про костры, рыбоохрана про рыбалку и т.д. Но про купание эти органы (и другие) ничего указывать не вправе. Разве что СЭС может запретить купаться вообще, и нудистам, и ананистам и лезбиянкам. Но за нарушение запрета купания ответственности в КОАПе не предусмотрено. Пока так, и это всех устраивает.

ЭВРИ, в советском кодексе 1988 года (кажется) был запрет купаться на пляжах без купальных костюмов (наряду с нырянием, купаем животных, езде на катерах, пьянстве и т.д.), и было чёткое описание как должен быть оборудован ПЛЯЖ.

то есть видимо это госзапрет?

В нынешней редакции запрета на купание голышом НЕТ, это точно.

в этой теме цитировались разные кодексы. А Вы о каком именно вели речь?

то есть видимо это госзапрет?в этой теме цитировались разные кодексы. А Вы о каком именно вели речь?

Вне согласованых , общественных пляжей, можно везде голяком , по любому кодексу.

то есть видимо это госзапрет?в этой теме цитировались разные кодексы. А Вы о каком именно вели речь?

Я про водный. И про правила охраны жизни на водоёмах Но если ещё конкретнее, то: курить нельзя в общественных местах, спиртное тоже, мусорить, скорость превышать и т.д. Есть наказания всякие, чётко расписанные. А КУПАТЬСЯ ГОЛЫШОМ НИЧЕМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО.