О натуризме в Интернете и СМИ

И, кстати, может ли гражданин попросить разъяснения в том же верховном суде данных понятий?

"Вся беда в том, что у нас нет понятия нудистский пляж. " А есть ли понятие
"общепризнанные нормы и правила поведения"?
А понятие "бесстыдство"?

 

Если понятие не закреплено законом или правилом, то суд руководствуется словарным значением и внутренним убеждением.

 

 

Отсутствие  понятия нудистского пляжа не мешает суду установить разницу - голый среди одетых, например в кафе, в церки и так далее, и голый там, где люди преимущественно голые.
Иначе "оскорблённых" можно обвинить в злоупотреблении правом. Пришёл в общеизвестное голое место и давай оскорбляться, а потом в суд)) 

 

Злоупотребление правом это только в Гражданском кодексе.

 

Как это нет? А тётенька банщица? А по поводу мелкого, так на колу мочало? Вот для Казахстана описание вами может быть верным ибо в статье о мелком хулиганстве имеется волшебная фраза " и подобные действия" под которую можно подтащить вообще все. Например на улице плюнул и присел на 3-5-10-15 суток. И это реальные случаи. А в РФ ежели не бранишься, не пристаешь и не уничтожаешь/повреждаешь чужое добро то хрен тебе предъявят.ну ежели по закону, конечно

 

Ключевая фраза -- "по закону".

 

И, кстати, может ли гражданин попросить разъяснения в том же верховном суде данных понятий?

 

Нет. Только юрист со статусом адвоката, и то, насколько я помню, не во всех случаях.

Ну так мы вроде как о законе говорим, а не о правовом беспредел, не? И если руководствоваться законом, то предъявить голожопым кагбе и нечего. И, повторю свой вопрос. Известен ли моему оппоненту хотя бы один случай, когда мирному нудисту фактически хоть что то впаяли?

 

Злоупотребление правом это только в Гражданском кодексе.

 

 

это да, совершенно верно.

Но практика не стоит на месте, общеправовой принцип добросовестности и справедливости возможно породит "злоупотребление правом" и в других отраслях, включая административное и уголовное судопроизводство.

Ведь ситуация: Пришёл в общеизвестное голое место и давай оскорбляться, а потом в суд)) - явно несправедлива и будет требовать адекватного применения, а потом и регулирования

Ну так мы вроде как о законе говорим, а не о правовом беспредел, не? И если руководствоваться законом, то предъявить голожопым кагбе и нечего. И, повторю свой вопрос. Известен ли моему оппоненту хотя бы один случай, когда мирному нудисту фактически хоть что то впаяли?

От себя дам комментарий, если можно

Как я говорил выше - общественные места бывают разными. Если это места, где собираются для отправления религиозных обрядов, ритуалов, то появление там голого можно подвести под ответственность, а вот в месте, где собираются голые - нет.

То есть голому можно предъявить если он голый там, где не разделяют его убеждений

Суббота, 18 февраля. «Крым 24». Запретить нудистам отдыхать на общественных пляжах необходимо по всей России. Такую инициативу предложил депутат Госсовета Крыма Николай Волков в эфире «Крым 24»    .    Пятница, 17 февраля. «Крым 24». 

Власти Крыма поддержали инициативу привлекать к ответственности нудистов, которые отдыхают на общественных пляжах. Поддержку такой инициативы выразил депутат Госсовета Республики Крым Николай Волков, передает «Крым 24».   ХОРОШО В КОКТЕБЕЛИ ПЛЯЖ НАВЕРНОЕ ЗАКРОЮТ.  А В ТИХОЙ БУХТЕ БЛИЖЕ К ОРДЖОНИКИДЗЕ ЭТО ТОЖЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО ??? И ТАМ НАРОД С ДЕТЬМИ .

Ну так мы вроде как о законе говорим, а не о правовом беспредел, не? И если руководствоваться законом, то предъявить голожопым кагбе и нечего. И, повторю свой вопрос. Известен ли моему оппоненту хотя бы один случай, когда мирному нудисту фактически хоть что то впаяли?

 

Мы говорим о фактической ситуации. Т.е. о правовом беспределе. По поводу конкретных случаев -- статистику не веду.

 

это да, совершенно верно.

Но практика не стоит на месте, общеправовой принцип добросовестности и справедливости возможно породит "злоупотребление правом" и в других отраслях, включая административное и уголовное судопроизводство.

Ведь ситуация: Пришёл в общеизвестное голое место и давай оскорбляться, а потом в суд)) - явно несправедлива и будет требовать адекватного применения, а потом и регулирования

 

С точки зрения аналога права, есть такое. В УК это заведомо ложный донос. 

 

А в остальных случаях (не в бане) это большой вопрос. Если нудистский пляж не имеет правового статуса, то любой имеет право туда приходить и оскорбляться. Т.к. по идее, это общественное место для всех. Другое дело, что скорее всего его пошлют с такими запросами, но это до поры до времени.

Известен ли моему оппоненту хотя бы один случай, когда мирному нудисту фактически хоть что то впаяли?

Когда ещё в "добрые-старые" постперестроечные времена у нас развелось на одном из центральных пляжей слишком много голых, а новым городским властям это не понравилось, то ничего они никому из голых не предъявляли (как и положено по закону!), а просто разогнали их методом "безотказного предложения", после чего бОльшая часть простых голоотдыхающих потеряла желание искать себе ненужных приключений на голый зад и свалила либо на отшиб, либо вообще в текстиль. В "центровых" же остались лишь убежденные "степановцы" да хронические пофигисты.

По поводу конкретных случаев -- статистику не веду.

ну так нет её, потому и не ведешь. тема то чувствительная в наших кругах (да и не только в наших) и любой случей был бы разнесен желтой прессой широко и мощно.

Эх, по-моему, крымчане проявляют сдержанность.

Вы думаете,что на крымских нудиках большинство крымчан?Конечно же нет,а простому обывателю этот кипишь про нудистов просто до фени.

Мы говорим о фактической ситуации. Т.е. о правовом беспределе. По поводу конкретных случаев -- статистику не веду.
 

 
С точки зрения аналога права, есть такое. В УК это заведомо ложный донос. 
 
А в остальных случаях (не в бане) это большой вопрос. Если нудистский пляж не имеет правового статуса, то любой имеет право туда приходить и оскорбляться. Т.к. по идее, это общественное место для всех. Другое дело, что скорее всего его пошлют с такими запросами, но это до поры до времени.

Понимаю. На мой взгляд ситуация с оскорбляёнными будет не в их пользу если будут предупреждающие знаки - пляж нудистов чтут голые люди, если вид обнажённого тела вас оскорбляет и вы не смотря на предупреждение войдёте, то будете лишены права на судебную защиту, так как своими действиями способствовали нанесению вам оскорбления (напрашивается аналогия статей 1064 и 1083 ГК).
Мне кажется как минимум должна быть такая работа нудиских организаций.
Как это делается за бугром - в той же Германии и Франции несколько десятков тысяч членов местных INF, люди платят членские взносы. А у нас вой поднялся, когда была идея в Серебчике сделать вход 100 рублей, чтобы была охрана, уборка мусора и так далее
Не слышал чтобы, например телорд что-то в этом направлении делал.
Поэтому формально запроса со стороны нудистов в регулировании нет, есть запросы со стороны текстиля. Нудисты пока к сожалению выглядят в глазах властей маргинально.
Какой запрос, такое и регулирование

ну так нет её, потому и не ведешь. тема то чувствительная в наших кругах (да и не только в наших) и любой случей был бы разнесен желтой прессой широко и мощно.

 

Я её не веду, потому что данная тематика в юриспруденции мне неинтересна. А неинтересна она по причине абсолютного правового нигилизма самих нудистов. Если коротко -- им похуй. 

Понимаю. На мой взгляд ситуация с оскорбляёнными будет не в их пользу если будут предупреждающие знаки - пляж нудистов чтут голые люди, если вид обнажённого тела вас оскорбляет и вы не смотря на предупреждение войдёте, то будете лишены права на судебную защиту, так как своими действиями способствовали нанесению вам оскорбления (напрашивается аналогия статей 1064 и 1083 ГК).

 

1064/1083 это про вред нанесённый имуществу. Вред нанесённый неимущественным правам (моральный вред) это ст.151 ГК РФ. 

 

И для того чтобы убедить суд, что имелся таковой вред, придётся это доказывать. А доказать можно только путём психолого-психиатрической экспертизы, которая покажет, что гражданину была нанесена психосексуальная травма. Ну, т.е., взрослый такого не докажет никогда. С детьми вопрос сложнее. В глубокой теории, можно попытаться доказать, что ребёнок увидев кучу голых взрослых немало охуел. Но вот облечь это в диагноз или синдромальное расстройство не удастся. Ибо таких случаев ещё не зафиксировано. Кроме того, КМК, отказ от нематериального права (не видеть голых) ничтожен. Но это не точно.

 

 

Как это делается за бугром - в той же Германии и Франции несколько десятков тысяч членов местных INF, люди платят членские взносы. А у нас вой поднялся, когда была идея в Серебчике сделать вход 100 рублей, чтобы была охрана, уборка мусора и так далее
Не слышал чтобы, например телорд что-то в этом направлении делал.
Поэтому формально запроса со стороны нудистов в регулировании нет, есть запросы со стороны текстиля. Нудисты пока к сожалению выглядят в глазах властей маргинально.
Какой запрос, такое и регулирование

 

Ну так я выше уже об этом сказал. Правовой нигилизм (он же -- обыкновенный похуизм) тому причиной. Захотели бы статус нудистских пляжей -- уже давно бы сделали. 

Ну и что это вас так колбасит? Как, почти 2500 лет назад заметил товарищ Ксенофонт, история движется по спирали. Сейчас неотвратимо приближаемся к эпохе сталинизма, правда на другом уровне.  

Как это нет? А тётенька банщица? А по поводу мелкого, так на колу мочало? Вот для Казахстана описание вами может быть верным ибо в статье о мелком хулиганстве имеется волшебная фраза " и подобные действия" под которую можно подтащить вообще все. Например на улице плюнул и присел на 3-5-10-15 суток. И это реальные случаи. А в РФ ежели не бранишься, не пристаешь и не уничтожаешь/повреждаешь чужое добро то хрен тебе предъявят.ну ежели по закону, конечно

А если ты голым при детях ходишь на пляже и пусть даже нудистском, за это надо привлекать? Да за хулиганство нудистов сложно привлечь, а вот за это, к сожалению, легко. И что тогда запретить детям и пусть даже с родителями ходить на пляж?

Да, я про аналогию с ГК про ущерб имуществу.
Там есть шикарное положение о том, что если пострадавший способствовал тому, чтобы ему был причинён ущерб, то в размер требований должен быть судом уменьшен, и в иске может быть отказано. Именно в той логике "должен быть" и "может"

Отсутствие  понятия нудистского пляжа не мешает суду установить разницу - голый среди одетых, например в кафе, в церки и так далее, и голый там, где люди преимущественно голые.
Иначе "оскорблённых" можно обвинить в злоупотреблении правом. Пришёл в общеизвестное голое место и давай оскорбляться, а потом в суд)) 

Кстати, в фитнес-клубе в бассейне два раза видел тётку в одежде и девушку-подростка, закутанную в текстиль (мусльманки я так понял).

Пожаловался, мол это негигиенично, нарушение правил клуба (там есть запрет на это), меня это оскорбляет, и если идти на поводу "верующих", то появятся адамиты и прочие нудисты со своими убеждениями.

Через пару недель мне позвонили из клуба и сказали, что клубные карты им были аннулированы

Ну вот сам возмущаешься , что нас притесняют, и сам же другим людям указываешь как им можно или нельзя ходить. Это что за двойные стандарты? 

Ну вот сам возмущаешься , что нас притесняют, и сам же другим людям указываешь как им можно или нельзя ходить. Это что за двойные стандарты?

Не вижу двойных стандартов.
Мне не нравятся замоташки, тем более в бассейне.
Нахождение в религиозной одежде в бассейне запрещено правилами клуба.
Я же не выпячиваю свои убеждения и не плаваю в бассене голым

Ну так мы вроде как о законе говорим, а не о правовом беспредел, не? И если руководствоваться законом, то предъявить голожопым кагбе и нечего. И, повторю свой вопрос. Известен ли моему оппоненту хотя бы один случай, когда мирному нудисту фактически хоть что то впаяли?

Впаивают к сожалению растление несовершеннолетних

Впаивают к сожалению растление несовершеннолетних

Впаивать будут если ты специально придёшь на одетый детский пляж и будешь там раздеваться. Впаяют, разумеется, поле фикасии побоев