Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

О натуризме в Интернете и СМИ

Натуризм как жизнь

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3463

#3001 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17934 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 08:35


Нет никакого "исчёрпывающего перечня деяний".

 

КоАП РФ Статья 20.1. Мелкое хулиганство

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

исчерпывающий перечень - это как раз то, что выделено италийским болтом.

именно на это опирался св. Василий С., когда добился отмены по делу об админправонарушению в отношении питерской нудистки.


  • Дисал это нравится

#3002 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44642 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 11:47

Вот с питерскими нудистами Костей и Герычем знаком лично, а Василий С. - личность мифическая, типа Сабира Рахимова или Виталия Бонивура. :-


  • Gerych это нравится

#3003 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17934 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 11:59


или Виталия Бонивура

зато я лично знаком с тем самым паровозом, который был с Бонивуром до последнего вздоха



#3004 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44642 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 12:39

А с Рахимовым ты в 1945-ом брал Берлин. :lambada:



#3005 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17934 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 12:41

Казань брал. Астрахань брал. Берлин-не брал



#3006 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44642 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 12:59

Зато я с Митридатом Евпатором на Рим шёл. Правда не дошёл, заменжевался Митридат. :crazy:



#3007 APAXHO

APAXHO
  • Натуристы
  • 653 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 21:29

КоАП РФ Статья 20.1. Мелкое хулиганство

исчерпывающий перечень - это как раз то, что выделено италийским болтом.

именно на это опирался св. Василий С., когда добился отмены по делу об админправонарушению в отношении питерской нудистки.

 

А есть ещё и решения Пленума ВС РФ о ведении судебной практики:

 

Злостным хулиганством, отличающимся исключительным цинизмом, могут признаваться хулиганские действия, которые сопровождались демонстративным пренебрежением к общепринятым нормам нравственности, например, проявлением бесстыдства, издевательством над больными, престарелыми лицами, находящимися в беспомощном состоянии, и т.п.



#3008 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17934 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:01

Ааа. Так вы о хулиганстве, а не о мелком хулиганстве. Ну тогда не сочтите за труд. Саму статью УК огласите, чтобы было сразу понятно применима ли она к голожопию.
Да и ведь определение бесстыдства оно знаете ли такое...расплывчатое.

#3009 APAXHO

APAXHO
  • Натуристы
  • 653 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:09

И окончательная точка зрения:

 

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 15.11.2007 № 45 "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений"

 

<...>

При решении вопроса о наличии в действиях подсудимого грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу, судам следует учитывать способ, время, место их совершения, а также их интенсивность, продолжительность и другие обстоятельства. Такие действия могут быть совершены как в отношении конкретного человека, так и в отношении неопределенного круга лиц. Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.

<...>

 

Судья берёт этот документ, внимательно читает и находит в себе внутреннее убеждение, что находиться голым в общественном месте является нарушением общепризнанных норм. И всё.



#3010 Алекс Штольц

Алекс Штольц
  • Натуристы
  • 5125 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:11

И окончательная точка зрения:
 
... Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.
<...>
 
Судья берёт этот документ, внимательно читает и находит в себе внутреннее убеждение, что находиться голым в общественном месте является нарушением общепризнанных норм. И всё.

Не всё, далее текст же: "продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним".
То есть должен быть умысел, без которого состав отсутствует.

К обществу на нудистском пляже и к обществу на текстильном - совсем по-разному можно проявлять "неуважение"



#3011 APAXHO

APAXHO
  • Натуристы
  • 653 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:15

Не всё, далее текст же: "продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним".
То есть должен быть умысел, без которого состав отсутствует

 

Ну да. Вот спрашивает тебя судья: 

- Обвиняемый, вы забыли трусы одеть и поэтому шли по улице голым?

- Да уважаемый суд, всё так и было.

- Пиздишь! 15 суток.


  • Дисал это нравится

#3012 Алекс Штольц

Алекс Штольц
  • Натуристы
  • 5125 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:17

Ну да. Вот спрашивает тебя судья: 

- Обвиняемый, вы забыли трусы одеть и поэтому шли по улице голым?

- Да уважаемый суд, всё так и было.

- Пиздишь! 15 суток.

Это глупый анекдот, а не реальное дело)))



#3013 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17934 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:23

Ну если по улице голым ходить, то да, есть шанс, что так и будет. А какое противопоставление себя окружающим бывает в бане или на нудике? Опять же определение хулиганства, как уголовно наказуемого деяния также также ограничивается вполне определенными признаками
"грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов в качестве оружия или совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной, религиозной ненависти или вражды или по мотивам ненависти или вражды к какой-либо социальной группе."
  • Дисал это нравится

#3014 APAXHO

APAXHO
  • Натуристы
  • 653 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:24

Это глупый анекдот, а не реальное дело)))

 

Реальные дела примерно так же рассматриваются.



#3015 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17934 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:26

Оружия нет? Нет. Мотивов ненависти или вражды нет? Нет. Какое нах хулиганство?

Реальные дела примерно так же рассматриваются.

и много ли нудистов по этим делам посадили? Мне вот один случай известен, когда попытались, но Василий отстоял честь движения

#3016 APAXHO

APAXHO
  • Натуристы
  • 653 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:30

Ну если по улице голым ходить, то да, есть шанс, что так и будет. А какое противопоставление себя окружающим бывает в бане или на нудике? Опять же определение хулиганства, как уголовно наказуемого деяния также также ограничивается вполне определенными признаками
"грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов в качестве оружия или совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной, религиозной ненависти или вражды или по мотивам ненависти или вражды к какой-либо социальной группе."

 

Не уголовка, так административка. А усмотреть в административке признаки уголовки поможет прокурор. И переквалифицирует заодно. Смотря по каким статьям недобор по плану.

 

В бане нет третьих лиц, по отношению к которым такое поведение является неуважительным или оскорбляющим. А вот на нудике -- такие могут быть.


Кстати, то решение, которое я приложил, оно не только по уголовке, а по всей хулиганке вообще. Включая административку.


Вся беда в том, что у нас нет понятия нудистский пляж. Если бы оно было, то и административку никто не смог бы притянуть. 

 

Когда есть такое понятие, то автоматически исключается третье лицо, в отношении которого...


  • Дисал это нравится

#3017 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17934 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:34

Как это нет? А тётенька банщица? А по поводу мелкого, так на колу мочало? Вот для Казахстана описание вами может быть верным ибо в статье о мелком хулиганстве имеется волшебная фраза " и подобные действия" под которую можно подтащить вообще все. Например на улице плюнул и присел на 3-5-10-15 суток. И это реальные случаи. А в РФ ежели не бранишься, не пристаешь и не уничтожаешь/повреждаешь чужое добро то хрен тебе предъявят.ну ежели по закону, конечно

#3018 Алекс Штольц

Алекс Штольц
  • Натуристы
  • 5125 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:42

Отсутствие  понятия нудистского пляжа не мешает суду установить разницу - голый среди одетых, например в кафе, в церки и так далее, и голый там, где люди преимущественно голые.
Иначе "оскорблённых" можно обвинить в злоупотреблении правом. Пришёл в общеизвестное голое место и давай оскорбляться, а потом в суд)) 


Кстати, в фитнес-клубе в бассейне два раза видел тётку в одежде и девушку-подростка, закутанную в текстиль (мусльманки я так понял).

Пожаловался, мол это негигиенично, нарушение правил клуба (там есть запрет на это), меня это оскорбляет, и если идти на поводу "верующих", то появятся адамиты и прочие нудисты со своими убеждениями.

Через пару недель мне позвонили из клуба и сказали, что клубные карты им были аннулированы



#3019 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17934 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:46

"Вся беда в том, что у нас нет понятия нудистский пляж. " А есть ли понятие
"общепризнанные нормы и правила поведения"?
А понятие "бесстыдство"?
  • Дисал и Алекс Штольц это нравится

#3020 OLEG.RKN

OLEG.RKN
  • Натуристы
  • 211 сообщений

Отправлено 18 February 2023 - 22:48

https://rutube.ru/vi...68720cfef1a79f/ ДЕПУТАТ ИЗ КРЫМА