Что мне не нравится в нудистских пляжах

Чтобы всякий такой негатив исключить, имхо: нужно создавать закрытый платный пляж с администрацией, охраной и пр. и вводить там жесткие правила поведения. Ибо у нас не заграница privacy никто не соблюдает и без кнута, даже в таком мирном деле как натуризм не обойтись В психологии, это называется "границы".

2NickSveta
ТО есть Вы считаете, что открытых зон - типа Дюн или СерБора быть не должно?


Ну и вообще - ко всем...
хорошо, пусть они постепенно заполняются текстильщиками...
Но неужели не могут открываться новые общедоступные пляжи типа Дюн или СерБора?
Если быть обнажённым -это естественно, то зачем нам гетто?
Ну да, это долгий процесс - волны текстиля сменяют волны натуристов, но если мы вроде бы считаем, что быть обнажённым -это не шоу, а естественность, то почему думаем, будто текстиль поглотит всё?

Скорее, не гетто, а место, в котором порядок поддерживается силой. В чем прелесть закрытых ( вернее, "не совсем открытых", платных ) пляжей ? А в том, что там охранник запросто может укоротить совсем уж свободолюбивых людей, которые понимают свободу как свободу своего бескультурья и хамства. Не надо подменять слова: "зона" будет продолжать быть открытой для нудизма-натуризма, но останется закрытой для хулиганства, пусть и в "мягком" виде. Сейчас же , когда , скажем, в Сербору нет гарантии того, что хамскому поведению будет дан укорот, то там и будут себя чувствовать вольготно полумаргинальные личности. А это - самое главное, что напрягает. В итоге всемь натуризм-нудизм в отечественном варианте имеет очень сильный привкус маргинальности Прочитал в форуме обоснование якобы неизбежности такого явления с неизбежностью бомжей на вокзале. Какой неубедительный пример ! Скажем, бомж к вам не будет приставать в банке - его туда просто не пустит охрана, и вы, нормальный вкладчик , будете этим очень довольны. Бомжей и хулиганов нет, скажем, на Красной площади - и этому все рады. А вот когда эти маргиналы попадают на пляж, да притом в ситуации, кода человк ну совсем не одет, и пришел туда не понты качать, а отдыхать - так сразу начинаются дикие подозрения в намерениях ущемить "свободу".

Согласен с тем, что ЛУЧШЕ сделать закрытый частный нудистский пляж с его нормами и правилами, охраной и.т.д. и т.п., нежели открытая зона, абсолютно доступная всем. Пусть эта плата будет доступной, и конечно же со временем ввести какое-то членство, оградив нормальных голоотдыхающих людей от педерастов и прочей извращенности... не говоря о бомжах... Тогда и народ будет туда ходить смелее, и контингент потихонечку выровняется - это мировой опыт, мировая практика. Она оправдывает и работает на все 100%.

Согласен с тем, что ЛУЧШЕ сделать закрытый частный нудистский пляж с его нормами и правилами, охраной и.т.д. и т.п., нежели открытая зона, абсолютно доступная всем. Пусть эта плата будет доступной, и конечно же со временем ввести какое-то членство, оградив нормальных голоотдыхающих людей от педерастов и прочей извращенности... не говоря о бомжах... Тогда и народ будет туда ходить смелее, и контингент потихонечку выровняется - это мировой опыт, мировая практика. Она оправдывает и работает на все 100%.

Любая, даже чисто символическая, плата за вход отсекает халявщиков -- Вы случайно не об этом ли тоже? То есть даже десять рублей за вход отсечёт значительно больше половины нездорового элемента.

А вводить освидетельствование - насколько ортодоксальна сексуальная ориентация натуристов - это означало бы появление фашистских тенденций на наших пляжах, когда наказание и ограничение прав не соизмеримы вине, а предшествуют ещё не совершённому проступку

Да будь он хоть гей, хоть зоофил... пока он ведёт себя прилично и не бросается на окружающих людей и собачек, его интимные дела мне лично безразличны. Так что просто надо нормально себя вести, и всё.

да, о нормах и о натуральности -имхо- не особо уместно говорить в отношении сексуальной ориентации. Норма и натуральность на натуристском пляже проявляется не в том, что человек не заигрывает с людьми своего пола, а в культурном поведении. Собственно говоря, натуризм это и есть культура. "Натуристский" это не безыскусно дикий, а культурный

Согласен с тем, что ЛУЧШЕ сделать закрытый частный нудистский пляж с его нормами и правилами, охраной и.т.д. и т.п., нежели открытая зона, абсолютно доступная всем....

Я полагаю, что всем очевидно - должны быть пляжи и платные и те, которые из убирают за счёт средств городского бюджета, то есть убирают за счёт тех же налогоплательщиков, что там купаются и загорают. Вероятно тут речь может идти о том, к чему нужно прикладывать усилия натуристкой организации или инициативной группе? Конечно платные пляжи несколько выгоднее (не только из-за денег, но и из-за б0льшего порядка. Но всё же это вещи несоизмеримые - на мой взгляд все люди по природе натуристы, а значит натуристы могут отстаивать их права, если смогут способствовать появлению открытых зон (конечно это менее выгодно, но гуманистично))

Я полагаю, что всем очевидно - должны быть пляжи и платные и те, которые из убирают за счёт средств городского бюджета, то есть убирают за счёт тех же налогоплательщиков, что там купаются и загорают.

Мое мнение, что платные пляжи по берегам моря или больших водоемов – вещь недопустимая!
Побережье – народное достояние, и оно должно быть доступно всем! Иначе вскоре доступ к пляжам вскоре будет перекрыт почти всем, кроме супербогатых людей.
Кстати, свободный доступ граждан к побережью гарантируется Водным Кодексом РФ, а свободный доступ в леса 1-й категории – Лесным Кодексом РФ. Отчуждение и огораживание таких территорий на всей территории России категорически запрещено! Если где-то это делается фактически, то это – открытое нарушение закона.

В Украине, – и стало быть в том числе в Крыму, – полоса побережья шириной 15 м – также зона, куда закрывать свободный доступ гражданам запрещается.
В Испании всё побережье считается национальным достоянием, куда должен быть обеспечен свободный доступ всем без каких-либо исключений. Будь там самый "растопыренный" 5-звездочный отель для самых-самых богатых, доступ к морским пляжам он перегораживать не имеет права категорически. То же относится к частным владениям: имениям или виллам. Исключения есть только для портовых сооружений, маяков, военных объектов – но и им выделяются минимально возможные зоны, причем всякий раз специальным отдельным законом.

Мировая практика (той же Испании, Франции и др.) показывает, что поддержание пляжей в порядке арендаторами разумно обеспечивать не платным входом, а за счет платных услуг: прокат топчанов, зонтиков, спорт-инвентаря, торговля едой и пляжными принадлежностями и т.д. Тех, кому дают лицензию на такой сервис, "отягощают" обязанностью обеспечения общего порядка, уборки, поддержания надлежащего санитарного состояния и т.п.
Специально нудисткие объекты могут быть огороженными с ограниченным доступом только вдали от берега, возле бассейнов и др. А на нудисткий пляж у водоема общего пользования имеет право придти любой.

Позволю высказать таки свое мнение!!!По по воду достояния общественности лесов, морей и рек, равно как и мировая практива РАЗВИТЫХ стран... Показывает, там где как-такового хазяина нет, порядка тоже нет. Мол общее достояние и всем значит воля и всем значит халява. Уверен, что ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимы закрытые СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ зоны со своим статусом и своими правилами. Пример - Коверсада или Валалта. Достаточно большая, закрытая, платная территория, куда пускают по определенным правилам за определенную сумму денег. Лично был 2 раза. Наблюдал, как пары, девушки просто проходили за 20 кун с чела (5 баксов - думаю не много) спокойно раздевались и СПОКОЙНО отдыхали. ВСЕ!!! Есть нормы данной зоны, свои стражи порядка и бдители. Ессно, это наемный персонал, который в то время как ты отдыхаешь, находится на работе. И речь не идет о платном пляже. Это должна быть именно зона, т.е. что-то больших размеров, нежели обычное представление о пляже, где человек мог бы чувствовать себя комфортно. Именно за чувство комфорта и безопастности взымается плата. Требовать свое право находится где угодно голым - на мой взгляд больба с ветряными мельницами... по крайней мере пока и по крайней мере на пределах постсовка. Абсолютно согласен с тем, даже символическая плата ( а сама плата болжна быть чуток выше символичекой) отсеивает халявщиков и случайно-сомневающихся людей... Если ты знаешь что это здорова - ты уверен в этом и понимаешь, что та плата этого стоит. А нет - так нет...

Хочу обсудить неприятный опыт посещения нудистских пляжей (конкретные места не называю, чтобы никого не обидеть; это ведь "философская парилка", и мне хотелось бы обсудить "явление", а не конкретику). Два примера, в разных городах.Первый раз это было когда я пришла на пляж одна. Только я расположилась, через пару минут ко мне подошёл мужчина и сел невдалеке. Через пол-часа таких мужчин уже было несколько. Причём они открыто на меня пялились и никто им не сделал замечания. Мне стало неприятно и я ушла. Пришла уже только в выходной, с мужем. Теперь к нам никто не подползал поближе, а даже один из вчерашних "зрителей", который был в поле зрения, увидев нас вдвоём, сразу засобирался домой. Через некоторое время подошёл ещё один мужчина, но не устроился в "зрительном зале", а начал "знакомиться". Представился как один из "старожилов пляжа" и предложил "ввести в курс". Я ему ответила, что лучшее, что он может для нас сделать как старожил пляжа, это попытаться избавить от излишнего внимания своих сопляжников. ... Примеры достаточно иллюстративны, а с подобным, насколько я поняла, не мы одни сталкивались. Вопроса, которые я хотела обсудить, два, один психологический, второй - этический.Насколько я поняла из некоторых тем на этом форуме, многие натуристы считают такое поведение неприличным, так что убеждать в этом нужды нет. Тогда почему же такое "внимание" мы замечали только на натуристских пляжах? Почему на "текстильных" и даже на смешанных пляжах такого если не совсем не бывает, то как минимум в разы реже (мы не сталкивались)?

1) Ну во первых если дама предпочитает загорать на нудистских пляжах,то на нудистские пляжи России лучше ходить не одной, а ходить только в сопровождении или ее знакомых мужчин или ее друзей, тех лиц, коим дама доверяет. В целях ее безопасности. Ведь ,сами понимаете, что на Земле есть не только хорошие и здоровые люди, которые наготу воспринимают нормально,и приходят на пляж чтобы загорать и купаться,но, к сожалению, на Земле есть и нездоровые люди, которые ходят на нудистские пляжи не загорать,не купаться,а с похотливой целью глазеть и приставать к женщинам. Чтобы к вам на нудистском пляже никто не приставал -безопаснее ходить на нудистский пляж не одной, а только в компании или мужа, или тех знакомых мужчин,ее друзей, которым она доверяет, и которые при необходимости ее смогут защитить.

на Земле есть и нездоровые люди, которые ходят на нудистские пляжи не загорать,не купаться,...

И взрослые девушки должны бы это понимать. И не только это. ;-) В парк по ночам, небось, одни не ходють... Даже в портках...

Ну во первых если дама предпочитает загорать на нудистских пляжах,то на нудистские пляжи России лучше ходить не одной, а ходить только в сопровождении или ее знакомых мужчин или ее друзей, тех лиц, коим дама доверяет.

По крайней мере у нас в Питере не так мало женщин, которые ходят на пляж одни. Проблему "приставания" со стороны незнакомых можно сравнительно просто решить, однажды познакомившиьс с кем-то из завсегдатаев обоего пола. К тем, кто очевидным образом не один, обычно все же не пристают. Насчет первоначально поставленного вопроса: я думаю, что если начать открыто возмущаться приставанием чужих, это должно помочь и найдет поддеркжу у окружающих.

я думаю, что если начать открыто возмущаться приставанием чужих, это должно помочь и найдет поддеркжу у окружающих.

Как правило, да. Но надо понимать, что гарантии тут даёт только страховой полис... При наличии желания их выполнять у владельца страховой конторы...

Чтобы к вам на нудистском пляже никто не приставал -безопаснее ходить на нудистский пляж не одной, а только в компании или мужа, или тех знакомых мужчин,ее друзей, которым она доверяет, и которые при необходимости ее смогут защитить.

Да ладно, в 2002 г. был на Фиоленте, так пришел парень с девушкой и все мужики сбежались на нее глазеть. Приставать, правда, не приставали, но ввели девицу в сильное смущение.

Да ладно, в 2002 г. был на Фиоленте, так пришел парень с девушкой и все мужики сбежались на нее глазеть. Приставать, правда, не приставали, но ввели девицу в сильное смущение.

Ух, ненавижу такую ситуацию. Я обычно в таких случаях начинаю пристально смотреть на них, откровенно, показывать на них пальцами, смеяться. Одним словом, всеми силами показывая, что они замечены и смешны в своей озабоченности. Иногда помогает и даже без камней .

ну у животных такое пристальное смотрение глаза-в-глаза означает агрессию.Впрочем у людей видимо так же.Просто агрессия принимает такие интеллигентные формы, но эта успешная, внешне оборонительная тактика конечно может восприниматься как вызов, провокация

ну у животных такое пристальное смотрение глаза-в-глаза означает агрессию. Впрочем у людей видимо так же.

А это и есть агрессия, я не скрываю, что к таким жалким недо..... испытываю брезгливую агрессию и провоцирую хоть на какой-нибудь поступок, кроме слюновыделения.

Проблему "приставания" со стороны незнакомых можно сравнительно просто решить, однажды познакомившиьс с кем-то из завсегдатаев обоего пола. К тем, кто очевидным образом не один, обычно все же не пристают. Насчет первоначально поставленного вопроса: я думаю, что если начать открыто возмущаться приставанием чужих, это должно помочь и найдет поддеркжу у окружающих.

Все проще: если к мужчине или даме на натуристском пляже те или иные незнакомцы пытаются приставать или собрались вокруг нее и глазеют ,и мешают ей спокойно отдыхать, то в следующий раз она на этот пляж не придет.А предпочтет отдыхать голой в каком-нибудь другом месте. А по поводу Петербурга. Я из Петербурга. Но в нашем городе не так то много мест для купания, чтобы купаться -это надо за город ехать.. Ведь река Нева и акватория Финского залива от Петербурга до Кронштадтской дамбы сильно загрязнена промышленными стоками,вода грязная, и купаться там не слишком рекомендуется. В реках и каналах Петербурга тоже купаться не будут,ведь не в Обводном канале купаться,и не в Фонтанке же,там вода ничуть не чище, чем в Неве. А натурристский пляж Дюны к северу Сестрорецка, -это весьма далеко от центра Петербурга,около 40 км от Дворцовой площади Петербурга,пешком - не дойдешь, устанешь, а ехать туда на машине или транспорте, -не всем туда удобно добираться в такую даль.. А тем людям ,кто живет в южных районах города Петербурга, в Пулково,Рыбацком, Красном Селе ,Купчино- им и вовсе до Сестрорецка добираться около 60 км. Далековато.

...а добираться около 60 км. Далековато.

60 км. не проблема. Мне до БЛК 80 км. Это расстояние не напрягает. Напрягают долбаные автопробки. При свободном движении я преодолеваю эту дистанцию за 50-60 минут. Такое бывает ну очень редко. Обычно 2, а то и 3 часа в одну сторону. Самая большая проблема это-МКАД. К сожалению более привлекательног места чем БЛК, в своем районе не имею, пока не имею.

с одной стороны известные, широко известные пляжи всегда будут привлекать людей, 40-60 км действительно для некоторых не принципиально, однако конечно это не мешает стремиться иметь каждому и места встреч маленьких натуристских компаний поближе к дому.С другой стороны - если даже в Серборе не всегда уютно, то в других маленьких пляжиках могут быть иные сложности, однако не меньшие, чем в местах широкопопулярных