Натуристы в Харькове: они есть!

есть новости с бнр?

есть новости с бнр?

Пока только с днр и лнр ...

"О перспективах и путях развития натур-движения на Харьковщине" ...

Итак, потенциально численность группы может составить до 20-и человек, что по меркам Харькова очень много. Формат - семейный натуризм на открытой местности. Легализация не предусматривается. Вполне приемлемая форма отдыха для немногочисленной группы из 5-10 постоянных участников + стольких же ситуативно примкнувших. Вероятно, "БНР" в таком виде сможет просуществовать 2-3 сезона, что само по себе уже хорошо. А вот перспектив роста численности группы, увы, нет. Равно как и более длительное существование кажется мне маловероятным. Поэтому для ценителей коллективного отдыха есть уникальный шанс, которым я бы на их месте воспользовался! В целом же харьковский натуризм останется децентрализованным и разноформатным, что позволит каждому желающему найти свою компанию. Всем хорошего отдыха на природе и не забывайте забирать за собой мусор

ИМХО, большинство выводов более чем спорно. 

1) 20 человек для Харькова - это мизер: оцените сколько харьковчан отдыхает в Лисьей Бухте. Если пляж станет таким же устоявшимся, как киевская Довбычка, например, то количество народа увеличится в разы. 

2) 5-10 постоянных участников - это уже не просто группа единомышленников, это определенное товарищество, в исконном смысле слова. С какой стати ему распадаться через 2-3 года? Случиться может многое. Может измениться место отдыха. Кто-то уйдет, кто-то придет. Но ядро - останется. В этом смысле, очень большую пользу принес наезд гопников. Наконец-то народ воочию убеждается в том, что совместный отдых нужен даже не столько для общения, сколько для стабилизации собственного положения, в т.ч. на будущее.

3) Рост группы зависит только от того, насколько стабильным и открытым будет пляж. Костяк может и не вырастет, а количество ситуативных посетителей будет расти год от года, по мере информирования. Причем архиважным будет понятие, что это не пляж некоей компании нудистов/натуристов, а пляж для нудистов/натуристов, где постоянно отдыхает некая компания. 

4) Если постоянный костяк будет иметь хотя бы 12-15 человек и посещение хотя бы 50%, то ему ничего не будет стоить переехать на Журавлевку и вернуть ее. У нее огромный потенциал, не море, конечно, но с Днепром вполне сопоставимо. Кроме того, там есть легализованный ню-пляж. Беда Журки только в одном - нормальные люди приходят туда редко и поодиночке. Соответственно, не задерживаются. Если бы они приходили туда зная, что там всегда есть кто-то из сподвижников - они бы там и оставались. Во-первых - проще добираться, а во-вторых - проточная вода, в самом начале реки, по определению чище и приятнее, чем в "глухом" пруду.  

ИМХО, большинство выводов более чем спорно. 

 а во-вторых - проточная вода, в самом начале реки, по определению чище и приятнее, чем в "глухом" пруду.

Вот в отношении Журки, здесь я с вами полностью согласен. Это действительно начало течения реки в городе.

Я уже на каком то из форумов предлагал нанять бульдозер и завезти несколько камазов песка. И будет пляж, реальный и законный.

КТО ЭТИМ ЗАЙМЕТСЯ? Кому сдавать деньги ?

А новости с БНР: в субботу в 12 часов приехали мы и семья Германа. Приехали мы конечно поздно и единственное место (у самих блоков) заняли с грехом пополам. Повсюду были люди с детьми и по полной понудить конечно не вышло. Затем пошел дождь и мы уехали. Единственное что хорошо - познакомились с семьей Германа! 

В воскресенье нас не было.

Саблезубый Белк, в теории говорите всё верно. Но вот только на практике это не работает. Натур-движению Харькова не один десяток лет, а каковы результаты? Где пляж? Где те харьковчане с Лиски? Да, они есть, но в Харькове никогда все вместе не собирались. Подчёркиваю, никогда. Наверняка, на то есть веские причины. В связи с этим вопрос: какие есть основания предполагать, что в перспективе будет иначе?

А вот насчёт мысли о "пляже ДЛЯ натуристов", а не "пляже некой компании", - тут я с Вами полностью согласен: именно так и должно быть! Примерно как в Киеве, как в Одессе. Но учитывая специфику водных ресурсов нашего города, могу предположить, что без фактической легализации натур-пляжа не обойтись. Здесь нужна и инициативная группа, и деньги, и лобби в органах местной власти. Кто этим будет заниматься? Я? Нет. Вы тоже, думаю, не будете.

Ну и не стоит сбрасывать со счетов, что натуризм - это единение с природой, а не с голыми людьми. Иногда хочется просто побыть на природе, без всяких разговоров, музыкальных автомобилей, подвижных игр и шашлыков. Лично я предпочитаю отдыхать именно так. Как ни странно, на чкаловском пляже в Одессе, мне удалось побыть наедине с собой, несмотря на огромное количество людей рядом. А почему? Потому, что там нет никаких больших компаний, "костяков", "ядер" и т.п. Там люди просто приходят отдыхать. По одному, по два, по три. Никаких лишних разговоров, никаких навязчивых знакомств. Всё очень культурно, с уважением к личному пространству друг друга. У нас же стоит только расположиться неподалёку голоотдыхающей компании, так сразу же появится коммуникабельный эмиссар по вопросам интеграции с предложением присоединиться к этой компании. С таким "колхозом" я сталкивался у нас неоднократно. Это тенденция.

Не подумайте, я не возражаю против подобных "интеграционных" процессов, хотя время от времени они всё же немного напрягают и даже раздражают. Просто вот это явно избыточное стремление к коллективизму мешает Харькову идти своим путём развития натур-движения. Как мне кажется, натуризм у нас слишком заидеологизирован, слишком противопоставлен "текстилю". А вот, скажем, в Одессе из голого отдыха не делается что-то особенное. Кто предпочитает отдыхать без одежды просто приходит на соответствующий пляж, раздевается и отдыхает. Ни в какие сообщества не вступает, ни с кем не борется, ничего не отстаивает, ничего не навязывает. Всё просто и спокойно. Так вот я за такой путь развития!

Ну так на любом нормальном нудпляже есть  ( Дикие нудисты ) . Приходит  мужчина и просто отдыхает .В разговоры не вступает ,как то себя не проявляет . Кто  он ?  Голубой или  искатель жизненной энергии я не знаю. Если хочет побыть  один ,то зачем  проводит время на людном пляже,

 На пляже я нормально  отношусь к таким диким . Они создают  атмосферу целостного  пляжа ,где каждый находит  что то для себя . В баню приглашать  незнакомого  ,точнее с  неопознанным внутренним миром не хочется .  А пляж извините это  как маршрутка ,кто то  с перегаром ,кто то  пукнул  ,а едут  все одинаково . 

Так как нет культуры отдыха и водных ресурсов ,то  многие  относятся к отдыху по  особенному . Не будет  у нас как в Киеве .  В детстве удивлялся ,почему у нас есть  Журавлевка ,а родители каждый день туда не возят ? Иногда ,когда 30 в городе . 

А из общего собрания и пиара в инете ,что нибудь и получится .  Интернет давал  ссылки еще за общество  на Новых Домах . Мы находили отдельные пары оттуда . А так люди находят информацию  или из  инета или от знакомых . К сожалению  много таких которые поддерживают голый отдых   на других курортах  и не могут  переступить  черту местного пляжа . 

Ну так на любом нормальном нудпляже есть  ( Дикие нудисты ) . Приходит  мужчина и просто отдыхает .В разговоры не вступает ,как то себя не проявляет . Кто  он ?  Голубой или  искатель жизненной энергии я не знаю. Если хочет побыть  один ,то зачем  проводит время на людном пляже,  На пляже я нормально  отношусь к таким диким . Они создают  атмосферу целостного  пляжа ,где каждый находит  что то для себя . В баню приглашать  незнакомого  ,точнее с  неопознанным внутренним миром не хочется .  А пляж извините это  как маршрутка ,кто то  с перегаром ,кто то  пукнул  ,а едут  все одинаково .  Так как нет культуры отдыха и водных ресурсов ,то  многие  относятся к отдыху по  особенному . Не будет  у нас как в Киеве .  В детстве удивлялся ,почему у нас есть  Журавлевка ,а родители каждый день туда не возят ? Иногда ,когда 30 в городе .    А из общего собрания и пиара в инете ,что нибудь и получится .  Интернет давал  ссылки еще за общество  на Новых Домах . Мы находили отдельные пары оттуда . А так люди находят информацию  или из  инета или от знакомых . К сожалению  много таких которые поддерживают голый отдых   на других курортах  и не могут  переступить  черту местного пляжа .

На данный момент тактика только одна: на кануне списались, с утра погода хорошая? созвонились, поехали.

А соплежевание и говновожение оставим на зиму.

Хочешь быть счастливым? - будь им.

На данный момент тактика только одна: на кануне списались, с утра погода хорошая? созвонились, поехали. А соплежевание и говновожение оставим на зиму. Хочешь быть счастливым? - будь им.

Эх, люди, люди! :laugh: Что ж вы так: чуть не по-вашему - сразу "носоковыряние"? Вам самим-то не интересно понять, почему на Безлюдовку не валят сотни харьковских натуристов? Мне интересно, вот я и пытаюсь рассуждать!.. Поймите, Ёжик не против вас, просто он не разделяет ваш оптимизм относительно перспектив "БНР". Но я рад, что вы нашли приемлемую для себя форму отдыха!

Вот YOTA пишет, что мол многие сторонники голого отдыха не могут "переступить черту местного пляжа". Но, друзья, у нас НЕТ нашего местного пляжа! У нас нечего и негде переступать! Собственно об этом я "носоковыряюсь" уже в нескольких сообщениях. "БНР" - это форматная вечеринка. Там просто территориально некуда раздвигать нудистский пляж. Если ты не в формате, то шаг вправо, шаг влево - и ты в "текстиле"! Снова приведу пример чкаловского пляжа. Он небольшой, но он НЕФОРМАТНЫЙ. Поэтому я с подругой могу валяться и негромко разговаривать с ней "за жись", а в метре от нас молодая семья может так же негромко читать своему мелкому сказку... Там каждый как бы сам по себе, никто никому не мешает. Может всё-таки найдутся тут желающие поддержать такую идею пляжа? Тогда можно было бы поговорить на эту тему и более предметно   А то что же это получается? В Харькове кроме "БНР" нет никаких других нудистских проектов? Непорядок!.. :???:

Эх, люди, люди! :laugh: Что ж вы так: чуть не по-вашему - сразу "носоковыряние"? Вам самим-то не интересно понять, почему на Безлюдовку не валят сотни харьковских натуристов? Мне интересно, вот я и пытаюсь рассуждать!.. Поймите, Ёжик не против вас, просто он не разделяет ваш оптимизм относительно перспектив "БНР". Но я рад, что вы нашли приемлемую для себя форму отдыха!   Вот YOTA пишет, что мол многие сторонники голого отдыха не могут "переступить черту местного пляжа". Но, друзья, у нас НЕТ нашего местного пляжа! У нас нечего и негде переступать! Собственно об этом я "носоковыряюсь" уже в нескольких сообщениях. "БНР" - это форматная вечеринка. Там просто территориально некуда раздвигать нудистский пляж. Если ты не в формате, то шаг вправо, шаг влево - и ты в "текстиле"! Снова приведу пример чкаловского пляжа. Он небольшой, но он НЕФОРМАТНЫЙ. Поэтому я с подругой могу валяться и негромко разговаривать с ней "за жись", а в метре от нас молодая семья может так же негромко читать своему мелкому сказку... Там каждый как бы сам по себе, никто никому не мешает. Может всё-таки найдутся тут желающие поддержать такую идею пляжа? Тогда можно было бы поговорить на эту тему и более предметно   А то что же это получается? В Харькове кроме "БНР" нет никаких других нудистских проектов? Непорядок!.. :???:

Давайте соберемся в лесу на расстоянии 500 метров и будем ку-кукуть  . Обалденный нудистский пляж  будет . Дикие будут  в восторге . О каком легальном пляже вы говорить  ?  Вы знаете сколько  взять  в аренду кусочек земли с водными ресурсами ? Не у каждого смертного  это получится . Место  удобное из за транспорта ,косвенно ,но под защитой арендатора . Будут  собираться хорошо . Нет  -мы соберемся в любом месте в телефонном режиме . Насильно  тоже никого не тянут . Камышей и полян  в области много .  Да ,так получилось ,что те кто ходит два года подряд  в баню  -тоже посещает пляж . Значит людям интересно . Может  со стороны оно  по другому видеться  . Отдыхает  большая компания и друг друга знает ,как будто  вы заходите на день рождения к незнакомым . Это  ощущение быстро проходит . 

Через  пару лет  можно  смело  бассейн арендовать.   Короче  по данной теме . Не вижу проблем !!!!   

Ежик ,а сколько  вам лет ?  

"...Мои года - моё богатство!" YOTA, думаю, Вы помните, кто это пел. И я тоже помню Это к вопросу о возрасте.

Ну а по теме: несмотря на некоторые разногласия, в ближайшие выходные и Вы, и я, и все другие участники нашего обсуждения как обычно отправимся на пляжи. Каждый - на свои И в этом я не вижу проблем!!!

За приглашение спасибо! При случае обязательно им воспользуюсь.

Саблезубый Белк, в теории говорите всё верно. Но вот только на практике это не работает. Натур-движению Харькова не один десяток лет, а каковы результаты? Где пляж? Где те харьковчане с Лиски? Да, они есть, но в Харькове никогда все вместе не собирались. Подчёркиваю, никогда. Наверняка, на то есть веские причины. В связи с этим вопрос: какие есть основания предполагать, что в перспективе будет иначе?

 

А вот насчёт мысли о "пляже ДЛЯ натуристов", а не "пляже некой компании", - тут я с Вами полностью согласен: именно так и должно быть! Примерно как в Киеве, как в Одессе. Но учитывая специфику водных ресурсов нашего города, могу предположить, что без фактической легализации натур-пляжа не обойтись. Здесь нужна и инициативная группа, и деньги, и лобби в органах местной власти. Кто этим будет заниматься? Я? Нет. Вы тоже, думаю, не будете.

 

Ну и не стоит сбрасывать со счетов, что натуризм - это единение с природой, а не с голыми людьми. Иногда хочется просто побыть на природе, без всяких разговоров, музыкальных автомобилей, подвижных игр и шашлыков. Лично я предпочитаю отдыхать именно так. Как ни странно, на чкаловском пляже в Одессе, мне удалось побыть наедине с собой, несмотря на огромное количество людей рядом. А почему? Потому, что там нет никаких больших компаний, "костяков", "ядер" и т.п. Там люди просто приходят отдыхать. По одному, по два, по три. Никаких лишних разговоров, никаких навязчивых знакомств. Всё очень культурно, с уважением к личному пространству друг друга. У нас же стоит только расположиться неподалёку голоотдыхающей компании, так сразу же появится коммуникабельный эмиссар по вопросам интеграции с предложением присоединиться к этой компании. С таким "колхозом" я сталкивался у нас неоднократно. Это тенденция.

 

Не подумайте, я не возражаю против подобных "интеграционных" процессов, хотя время от времени они всё же немного напрягают и даже раздражают. Просто вот это явно избыточное стремление к коллективизму мешает Харькову идти своим путём развития натур-движения. Как мне кажется, натуризм у нас слишком заидеологизирован, слишком противопоставлен "текстилю". А вот, скажем, в Одессе из голого отдыха не делается что-то особенное. Кто предпочитает отдыхать без одежды просто приходит на соответствующий пляж, раздевается и отдыхает. Ни в какие сообщества не вступает, ни с кем не борется, ничего не отстаивает, ничего не навязывает. Всё просто и спокойно. Так вот я за такой путь развития!

Ежик, я нисколько не сомневаюсь в вашей конструктивности. Просто вопросы, которые вы задели, давно уже нашли решение. Просто вы об этом не знаете, хотя я об этом писал на этом же форуме. Мне не сложно, я повторюсь. 

1. Никакого реального натур-движения, в полном смысле слова, в Харькове нет. Есть т.н. "голоотдыхающие". То есть люди, которые приезжают на море, видят на пляже голых и раздеваются сами. В Лиске у харьковчан - именно так, проверял. Поэтому, когда вы говорите о какой-то идеологизации - я просто теряюсь. Да, вы правы, в Харькове нет такого пляжа. Вернее, не было до сих пор, поскольку я вижу желание удержать БНР. Поэтому, если сложится - будет так же как на Чкаловском. Будут приходить люди, видеть голых и "мотать на ус". А сейчас сотни натуристов не валят на БНР просто потому, что не знают. Не знают в принципе о том, что появился +/- постоянный пляж. Я бы и сам не знал, если бы по безделию не сунулся на форум, где в последнее время бывал пару раз в год. А сколько народу зашло сюда один раз и больше не заходило, обнаружив одни траблы. А сколько народу оттолкнул царь всея легального нудизма на Журке некто Чай? А сколько вообще не слышало про форум???

2. По поводу форматности маленького нерасширяемого БНР и неформатности маленького нерасширяемого Чкаловского - вообще не понял. Что мешает вам с подругой болтать за жизнь на БНР, в то время как рядом будут мамы с 3-летками? Простите, но это ерунда. 

3. Ядро - это не "Чай и Ко", это люди, которых вы увидите на пляже в 90% случаев своего посещения. Такие люди есть и на Чкаловском (как минимум те, кто держат ларек в углу), да и малообщительных но постоянных тоже навалом. Проверено двумя полными сезонами присутствия. И на киевском гидропарке есть (компания располагающаяся севернее центрального куста). А вот про назойливых "эмиссаров" - впервые слышу. Голубые приставали, менты приставали (кто в 2012-м читал в Комсомолке интерьвью про ментовский беспредел на Журке - так тот фотограф Тарас это я), эмиссары - ни разу. Видимо вы их как-то особенно привлекаете

4. Стремление к коллективизации связано с банальным желанием не остаться один-на-один с теми, кто считает твое появление в голом виде неприемлемым. Вы как будто в другой стране живете, что считаете это странным! На Чкаловском не так? А вы что были на Чкаловском в первые годы его становления? Это сейчас там устаканеный пляж, на который никто не посягает. Новый же пляж всегда будет территорией, которую "неправильные" отдыхающие отобрали у "правильных".  Хотите отдыхать в одиночку - кто мешает? Все кусты и заросли в вашем распоряжении. Или же можно прийти на пляж, где отдыхают конкретные пацаны. Вы же отрицаете "противопоставление" себя текстилю. Вперед! Обещаю устроить из ваших похорон марш протеста

А если хотите быть один в толпе - что, кто-то из присутствующих возражает? Я полностью согласен с YOTA - когда компания плотная это похоже на чужой ДР и народ не пойдет знакомиться. Так ведь и не надо. Лежите себе рядом, обеспечивайте стабильность собственным присутствием. Показывайте, что здесь можно отдыхать голым. Все. Точка. Точно как в Лиске. Сначала новички просто ставят палатку рядом, а потом, при желании знакомятся. Или не знакомятся, а просто наслаждаются собой и отдыхом. Будьте сами по себе. Но не где-то там, а в конкретном месте, помогая его "застолбить"

Кто на выходные на БНР???

Думаю, у меня получится в эти выходные.