Серебряный бор

Тимофей Воскресенье, Июнь 24, 2001 - 14:05:Подскажите пожалуйста где конкретно в Серебряном Бору нудистские пляжи? Как добраться?

Сергей С Четверг, Июнь 28, 2001 - 10:56:Тимофею Ну, значит, выходите из троллейбуса после моста на кольце, левее за одноэтажным зданьицем - дорожка, туда идёт масса народу. Двигайте по ней никуда не сворачивая, проходите мимо спасательной станции, далее - два мостика. После второго слева увидите заливчик, как только он закончится - забирайте левее (но не совсем, а наискосочек). А там по песочку между сосенок и набредёте. Не кидайте кости на песок сразу - побродите, поищите местечко, территория большая! Кстати, я тоже планирую в эти выходные - вроде солнце обещают.

Ребята, привет!Здорово, что вы есть, и что появился такой хороший, качественный форум!Я хочу затронуть тему отдыха натуристов в Москве. Ведь не у всех есть возможность выезжать на курорты. К сожалению, кроме Серебряного Бора других мест я не знаю, и в сети нет никакой информации по этому поводу. У меня вопрос к Ассоциации ТЕЛОРД. Скажите пожалуйста, какое отношение имеет пляж в Сер.Б. а вернее его центральная часть (где спротплощадка) к ТЕЛОРДУ. (сдесь и дальше имеется ввиду пляж натуристов в С.Б.)Знаете, как говорят - Москва-это ещё не Россия, так и с этим пляжем - СерБор - это ещё не натуризм..К сожалению все впечатления от натуристов у меня сложились только из посещений этого пляжа. Хожу я в С.Б. уже 4 года. Не могу представить себя на обычном пляже. В прошлом году защёл ради интереса на обычный пляж (после перерыва в несколько лет!), и даже не понял, что там люди делают? Ни о какой свободе и говорить не приходится. Они даже не знают, как много теряют проводя своё время так. Но что же поделаешь, наше общество несвободно, и проникнуться истинным духом свободы готов далеко не каждый. Для многих приходится перешагивать даже через весьма огромные препятствия - жизненные принципы, привычки и обстоятельства. Это и видно по сообщениям в форуме - как??? Раздеться перед другими?? И все на меня посмотрят, увидят, что скажут, что подумают!! О, это ужасно, да! :))Я, наверное, врождённый натурист. Но никогда не было единомышленников. Ни родители, ни друзья - не натуристы. И я одинок в своём образе жизни. А мне даже нравится моё одиночество! Я прихожу на пляж, я свободен от предрассудков. Вокруг меня такие же свободные люди, я глазею на них и показываю себя, поглощаю солнышко и свежий воздух соснового бора.. Что может быть свободнее?!! :))К сожалению, не всё так прозрачно. Я отдыхаю только в центральной части пляжа. Здесь, как я понимаю, собираются только "настоящие" натуристы, которые имеют отношение к Телорду и все они члены общества. Так? По крайней мере большинство из них? Середина пляжа разбита на несколько частей. Есть две баскетбольные пложадки, и там никто не лежит - не седит, т.к. постоянно кто-то играет и мяч постоянно висит в небе! Ещё года три назад, когда я только стал ходить на этот пляж, все отдыхающие собирались вместе. Особенно члены клуба (их как-то сразу отличаешь, дружные, вместе держатся). К сожалению, с каждым годом ситуация на этом пятачке всё хуже и хуже. Пьянство. Раньше пили понемногу. Вроде как компанией. Но с каждым годом пьянства на пляже всё больше и больше. Часть нормальных отдыхающих уже держится подальше от пьяниц, и располагается отдельно, своей кучкой ближе к спортплощадке. Алкоголики отдельно от всех. Рядом с ними уже ни один нормальный человек и рядом не сядет, стараются держаться подальше. И вот что приходится наблюдать на этом пляже постоянно: натуристы напиваются в стельку, бродят потом по пляжу. Пристают к норомальным людям. Я видел, как и деньги с нормальных людей трясут - просто так, на выпивку. Дерутся. Мат стоит на весь пляж (к счастью не много - фильтруют..) Воруют друг у друга деньги и одежду, после чего устраивают пьяные разборки.. К сожалению, это портит абсолютно всю картину, ведь там пляж то - метров 150-200 в квадрате. Пятачёк буквально. Причём те, кто не пьёт с ними а нормально отдыхает - даже и вида не подают, что что-то происходит. Т.е. как будто так и надо и всё нормально. И это ТЕЛОРД в Сер.Б.Конечно, дураков везде хватает. И в простой жизни пьяниц и дебоширов навалом, не мудрено и туда им просочиться. Но однозначно можно сказать, что о каком-то настоящем духе на этом пляже и говорить не приходится. Всю картину и атмосферу портит пьянка. Я хочу спросить у ТЕЛОРДА. Скажите, это действительно ваш пляж, или это просто стихийное место? Кто те люди, которые там собираются? Может это и не натуристы вовсе? Ведь человек, снявший трусы - ещё не натурист! Если это ваш пляж, то собираете вы деньги на его содержание? А то эти пьяницы подходили и ко мне. Говорят - давай 300 рублей на уборку территории. А то вобще 3000 будешь платить (я не дал, конечно). И это пляж Московского Общества Натуристов. Ой, pardon конечно, может это вовсе не ваш пляж?? Вот ответьте, пожалуйста.Кроме того, если это ваш пляж то собираетесь ли вы хоть что-то предпринять? Например, навести там порядок. Закройте его и сделайте плятным. Я готов хоть по 100 рублей в день платить, лишь бы не видеть там пьянства и дебоша. ... Вот, на днях был там. Май, тепло уже. Народ собирается на пляжах, погода стоит замечательная. А там - уже кто-то валялся готовый в стельку, остальные кто на ногах ещё держался - балагурири.Да, много там и хороших, замечательных ребят собирается. Даже хотел бы подружиться с ними, но не знаю как. Нет общих интересов. И в волейбол я не играю..Скажите ещё, а как стать членом вашего клуба?Кстати, тут же на сайте я узнал о существовании Зеленоградского отделения ТЕЛОРД. Ребята! Подскажите, где можно отдыхать в Зеленограде? Может мне лучше туда ездить (я живу-то на Речном!) Киньте мне личным сообщением плиз. Я буду очень признателен..Ну вот, пока всё..

Говорят, платный пляж (3-й) изъяли из пользования натуристов в этом году Получается, совсем плохо стало (согласен с предыдущим письмом по поводу низкой культуры) К сожалению - СБ - это единственное место в Москве для наутуродыха

Бросается в глаза один факт. Я сравню со Свидетелями Иеговы. У меня сестра в свидетелях. Если к ним, например, на собрание прийти - они тут же подходят, знакомятся, рассказывают что-то, помогают освоиться новому человеку.Тут же (на пляже) никто из натуристов за всё время ко мне не подошёл (разве что пару раз эти калдыри). Я может хочу стать членом клуба, но не знаю как. Даже на сайте я такой информации не нашёл. И вот, делай сам что хочешь.. Так?:((

Сравнение натуристов СБ с миссионерами, тем более иеговистами выглядит достаточно странным. "Миссии" абсолютно разные.Впрочем, если в солнечный день на пляж придет ваша сестра, думаю, что будет именно так, как хотели бы вы - подойдут, постараются познакомиться, помогут освоиться...[/i]

Нет, нет, Алексей!Я сранвниваю их только на уровне "помочь освоиться". А так - конечно, это совсем разное. Попытки раздеваться свидетели неприемлют. Кстати, они совсем не пьют, а кто пил - сразу бросают, как приходят в свидетели. Но это просто факт, и сравнение с натуристами я не провожу. Думаю, не уместно.Кстати, натуристы "лучше" свидетелей. Pardon за сравнение. Моё мнение, что натуризм снимает в жизни больше проблем, нежели "Свидетельство". Согласитесь, практически все проблемы в жизни происходят на почве сексуальных расстройств. Но о проблемах мне писать сейчас "лень", не греховная конечно лень, а чисто творческая.Да, Алексей! Вы правы, как только девушка одна приходит на пляж, ей действительно уделяют большое внимание. Могу заметить, что на неё смотрят как на "объект". И забота о ней в какой-то мере "озабоченная". О ней не заботятся, а к ней подкатывают. Но без излишеств. Я был бы более деликатным..С ней знакомятся, так правильнее будет сказать. Но это знакомство переходит в прилипучку после 30-40 минут общения. Видно, что девчёнке это в тягость, но она остаётся такой же улыбчивой. И видно, что просто терпит из деликатности.. Конечно, это не во всех случаях. Как правило, девчёнки одни не ходят - стесняются может.Я наверное слишком идеалистичен, жду чего-то возвышенного. Начитался статей об истинных идеях натуризма... Реальность немножко другая.

Скажу сразу – натуристом или нудистом я не являюсь , однако уже 5 лет хожу на третий пляж . Однако года три назад посетители натурпляжа вели себя гораздо скромнее , чем сейчас . Чтобы не быть голословным – пару недель назад у четвертой линии ( где 190-ая маршрутка ) видел несколько совершенно голых и абсолютно пьяных мужиков . Приставали они к людям или нет – не знаю , однако факт говорит сам за себя . Очевидно , что Сергей Митюшин со своей организацией не могут ( или не хотят ) навести порядок на пляже , как это сделано , например , в Болгарии . Там на пляже ( любом ) стоит охрана , если заметят пьяного в первый раз – предупредят и выведут , во второй – выгонят и больше на пушечный выстрел не пустят . В свое время московское правительство хотело установить вокруг пляжа забор и выставить охрану , однако С.Митюшин категорически возражал , что они сами справятся . Не справились…………
Что же по поводу вымогательства денег – то это не только у Вас , Виктор . С меня несколько раз вымогали деньги только за то, что я проходил рядом ( !!! ) с натурпляжем .
Однако за 300 рублей на трешку можно сходить 20 раз ( почитай два месяца ) . Но там есть и охрана , и раздевалки , и зонтики и много чего другого прилагающегося к отдыху , чего на стихийном пляже , полагаю , нет . А за свои деньги лежать среди гор мусора , да еще с риском постоянно быть обхаянным , обворованным , избитым и все это ради того , чтобы ощутить «единение с природой» - это очень и очень сомнительное удовольствие.
Вопрос к Сергею Митюшину – не пора ли нанять охрану и поставить забор , или у Вас на это , как всегда , денег нет ?
А то вы таким ОТДЫХОМ последних энтузиастов натуризма распугаете……….
:cry:

Ответ Андрею П.Уважаемый Андрей!К сожалению, писать Вам развернутый многостраничный ответ на "вечную" тему Серебряного Бора нет сегодня ни сил, ни времени, не обижайтесь! Буду Вам очень признателен, если Вы найдете возможность позвонить мне по телефону: 462-5148 (с 10-00 утра до 23-00) и мы подробно обсудим с Вами не только эту, но и другие темы. Что касается Сер.Бора, то по моему глубокому убеждению не может быть в России в центре 9-ти миллионного мегаполиса цивилизованного натур-пляжа, если он ни кем не поддерживается, не охраняется, не финансируется и т.д., т.к. с каждым годом количество людей, не являющихся натуристами (больные, алкоголики, криминал и т.п.), увеличивается на этом пляже в геометрической прогрессии, а количество нормальных натуристов, видя вокруг себя указанную в скобках публику, к сожалению, увеличивается в арифметической прогрессии! Нетрудно сделать вывод о том, что ждет натур-пляж в обозримом будущем, если нормальные натуристы не смогут в ближайшие годы взять ситуацию в Сер.Бору под свой контроль!

Уважаемый Сергей Митюшин . Так как по поводу охраны (????) . Или вы , возглавляя данную организацию , уже сложили с себя полномочия по поводу защиты жизни и здоровья хотя бы доверившихся Вам людей ? Грустно , грустно ….. И на что вы рассчитываете в дальнейшем ? Может быть , что все само собой утрясется ? Фиг с два . В нашей стране при сложившейся ситуации все изменения сами собой происходят только со знаком « минус » . Или на то , что найдется добрый дядя и за вас решит ВСЕ проблемы ? Так вы на то и стоите « у руля » московского натуризма . Но вообще-то натуризм у нас очень дикий . Видел я , как это происходит « за бугром » , так , что называется « почувствуйте разницу » . ТОТ натуризм зовет , притягивает , манит , иногда кажется , что организаторы пойдут на все , чтобы тебя затащить . Пляжи – чистейшие , люди – культурнейшие ( загорал « текстильщиком » , однако был поражен интеллигентностью отдыхающих ) , практически все семьями или дружными компаниями 8) 8) 8) ( меня тоже звали , несмотря на « текстиль » ) , нет алкашей , наркоманов , психов и т.д. , вежливая и предупредительная охрана , ну в общем все условия для отдыха . Но это Франция , Германия , Греция , Черногория , Болгария . А у нас ……. Придет нормальный человек на такой ПЛЯЖИК , а еще не дай бог с семьей , так с него сразу деньги вымогать станут , скорее всего обворуют и изобьют – но это « в порядке вещей » . А руководство в ВАШЕМ лице сделает вид , что все нормально . Вот человек и задумается – идти ему второй раз или лучше поберечь здоровье . А если и найдется такой ДОБРЫЙ ДЯДЯ , уставший от жалоб « текстильных » отдыхающих , то он пригонит на пляж ОМОН и разгонит всех к чертовой матери . А другой дядя , чтобы не рисковать своим креслом , запретит все натурорганизации в Москве . Если Вы этого добиваетесь – то Вы через годик – два это и получите . И тогда может быть в Москве возникнет нормальная организация натуристов по ЗАПАДНОМУ ОБРАЗЦУ , и даже мне захочется сходить и попробовать все это . А пока , извините , все очень напоминает плохую пародию . Что же до 9-ти миллионного города с пляжем , так Берлин тоже не маленький , но ТАМ ТАКОГО НЕТ . Именно поэтому предпочту отдохнуть « там » в любом виде , чем « здесь » . Постскриптум : постараюсь Вам позвонить в обозримом будущем .Пока без особого уважения Андрей П.

Если живёте на Речном Вокзале - могу порекомендовать Клязьму у а/п Шереметьево ( точнее- д.Мелькисарово). Ехать минут 20 на 851 автобусе - быстрее, чем до Сербора!Народу мало, кто одет, кто голышём, друг на друга внимания не обращают. Да и трава высокая, и речка чистая!

Звонил . Писал . И все Митюшину . Реакции - ноль . Точнее ноль внимания кило презрения . Ушел человек от ответа . Самоустранился . Удрал . Труслив оказался не по годам и безответственен . Засим считаю битву натуристов и антинатуристов проигранной досрочно в пользу последних .Если кто не согласен может поспорить со мной по ICQ 207628893 Особенно приветствуется активность вылезшего из панциря Сергея Митюшина или его соратников по ТЕЛОРДУ ( как не искал никаких сведений о регистрации этого так называемого общества не нашел да и землеотвода под натуристский пляж тоже ) . Только ее скорее всего не будет .С неуважениемАндрей П.

2 Андрей П.И че пристал к человеку: сделай пляж, да сделай пляж ? )Насколько я понимаю, Телорд никакого отношения к Сербору не имеет. У них - своя тусовка на Истре, в бассейне и банях. И там, надо полагать, все нормально.Другое дело, что нормальный натурпляж нам нужен. И Митюшин ( как председатель Телорда), и руководство МОНа должны наконец-то объединиться в отстаивании интересов натуристов перед властями города. Вот Вы, Андрей, часто ссылаетесь на опыт Запада: как там чисто, культурно и приятно. А ведь там в большинстве своем нудистские места отдыха - клубные. Т.е. члены клуба или клубов платят взносы, из которых и оплачивается аренда земли. И не важно где: на берегу водоема или в горах, а то и просто в лесу. Вы можете себе представить российского нудиста, платящего взносы? Тогда давайте закроем эту тему. Народ не готов к культурному натуротдыху за деньги. А без денег - Сербор к Вашим услугам. "И не надо лохматить бабушку!" )

Ну представить то я это могу . И идея сделать пляж платным и обнести заборчиком вызывает у меня ( впрочем по моему общению не только у меня но и у других отдыхающих-ненудистов ) только положительные эмоции . Главные слова сторонников - давно пора . Только ТЕЛОРД и МОН вряд ли помирятся в ближайшие н-дцать лет . В духе постсовкового реализма у них идет война за что угодно - за бани за бассейны за территорию - только не за людей . Люди им в этой войне по такому фигу что не хочется даже говорить . Вот и воюют всласть ощутив власть ( в рифму получилось а ) . Надеются наверное сначала территорию поделить а потом людей привлечь . Только в итоге территория эта ( по опять же постсоветскому реализму ) станет ничейным пристанищем бомжей-алкашей-маньяков . А этим привлечь нормального человека не получится . А помечтать про забор и платный вход - это всегда можно . Опять с неуважениемАндрей П.

Уважаемый "С неуважением Андрей П."!Откуда в Вас столько ехидства и желчи? Откуда Вы вдруг взяли, что идет война? Я в бассейне не заметил никакой стрельбы и даже отползать за тумбочку для прыжков ни разу не пришлось! У Вас проскользнула тут фраза "не только у меня но и у других отдыхающих-ненудистов", а что же Вас - бедолагу так волнует судьба натуристов, спать не дает? Станьте натуристом, организуйте народ, добейтесь территории, в чем проблема? Тяжело, не просто, хлопотно, это Вам не пальцем в клаву тыкать! Большинство таких как Вы приходят на девчонок поглазеть, в общем без дядюшки Фрейда здесь не обошлось, а настоящих натуристов там к сожалению почти не осталось, я с женой туда например не хожу, впечатление пакостное.А по вашему получается так: представьте картинку - отдыхают натуристы, добившиеся своей территории, окруженные забором, а на входе Сергей Митюшин с пачкой билетов в руках Уважаемые господа текстильщики, подходим дружненько посмотреть на натуристов, билет стоит всего...А по моему если такой пляж появится, то вряд ли на него Вы попадете, т.к. люди у нас все больше уважаемые и неуважительного отношения к себе не потерпят.

Еще больше малоуважаемый Серг . Прийдите в мою АйСиКью там мы с вами и поговорим . А то за глаза хаять - это знаете ли не есть красиво . Я не натурист и в нашей стране им скорее всего никогда и не буду . А доводит меня отношение этих так называемых натуристов ( каковыми не вы не даже г-н Митюшин де факто не являетесь ) к остальным отдыхающим Серебряного Бора . Изначально вам ведь отдали только мааасенький кусочек третьего пляжа и такой же масенький текстильного бесплатного . Кто давал вам право расползаться по всему Серебряному бору да еще и относиться к ненатуристам как к людям второго сорта ? Если думаете что это только мое мнение могу дать ссылочку . По поводу забора и билетов - ерничество считаю неуместным поскольку это оградит отдыхающих желающих позагорать в плавках-купальниках от вынужденного лицезрения на всегда голых но не всегда культурных и трезвых ( хотя трезвость насколько я знаю - одна из идей натуризма ) граждан , которые зачастую ведут себя настолько высокомерно , как будто они этот пляж купили . По поводу организации - не собираюсь и не собирался и никогда об этом не говорил ( найдите хоть строчку ) этим заниматься - к чему ? Типа взносы будут получать одни а организовывать другие . Нет уж увольте от подобных коммунистических ударных строек . Вообще без всякого уваженияАндрей П.

По поводу уважаемых людей - это как у Райкина - ты меня уважаешь я тебя уважаю - мы с тобой уважаемые люди . Может там уважение и есть только я возьму обязательно с собой лупу и микроскоп чтобы его разглядеть . А то за пять лет среди этих так называемых "натуристов" так его и не увидел . По поводу войны - сошлюсь на программу Репортер трехлетней давности . Не верю что все с тех пор резко изменилось . Опять же без уваженияАндрей П.

Как и ожидал ни из Телорда ни из МОНа никто не откликнулся . Типа я не я и лошадь не моя . Грустно граждане . По поводу бора две новости из московского правительства . Во первых в 2004 году начнется полная реконструкция бора и пляж натуристов планируется превратить в пляж №4 ( платный, ненатуристский ) . Ссылку не дам до меня только слух дошел . Во вторых судя по публикации МК вместо тоннеля будут строить мост который как раз пройдет над тем что в данное время является пляжем ( думаю для того чтобы поставить опоры моста песок уберут - иначе держаться не будет ) . Так что дамы и господа засим для себя тему считаю исчерпанной . Натуризма в нашей стране нет . Есть эксгибиционизм но это уже совсем другая история . Да и натуристские организации судя по всему существуют только на бумаге если они даже свою точку зрения отстоять не в состоянии а вместо них это делают непонятные бескоординатные личности , о которых вообще ничего не известно . Без уважения по прежнему Андрей П.

Андрею П.Эк Вас заколбасило!Очень жаль, что из Вашего словесного поноса мне бестолковому так и не удалось понять, зачем вы так мучаетесь когда посещаете натуристский пляж, отойдите в сторону, вокруг полно мест где отдыхают очень приличные и всегда трезвые и всегда одетые граждане."Прийдите в мою АйСиКью" - это, извиняюсь, где, мы ж без регистрации и опознавательных знаков.С уважением ко всем читающим эти сообщения (в том числе и Андрею П.) Сергей И*******.

Ну вот нет аргументов - так оскорбления пошли в ход . Натурист коли я знаю должен уважать других людей а слова "словесный понос" вас Сергей демонстрируют явно не с лучшей стороны . По поводу координат - мой ICQ 207628893 . Бываю в нем вечером с 22 до 24 часов . Можете зайти поговорим . Только без хамства . По поводу посещения пляжа - да не посещаю я то , что вы гордо именуете "своим" пляжем . И я меньше всего виноват в том что нудисты-эксгибиционисты расползлись по Серебряному бору как тараканы - куда ни приди все равно наткнешься . Однако даже в связи с этим обстоятельствам Бор никогда не принадлежал, не принадлежит и не будет принадлежать этим "сторонникам голого отдыха" . Просто власти пока закрывают глаза и относятся наплевательски но не надо их доводить до белого каления - поверьте проще все это запретить чем постоянно получать "по шапке" от Московского правительства за отсутствие бдительности . Так что не нарывайтесь ради бога . И к тому же во всем мире тех кого вы именуете "текстильщиками" значительно больше чем всяких там "нудистов-натуристов" так что не стоит думать что вы возьмете численным превосходством ). Засим вроде все . Жду вас в своей Асе . Пока без особого уваженияАндрей П.