Отношения с милицией

Мне 17 лет. Я иногда купаюсь голым. Обычно весной - солнышко припекает, но вода ещё холодная - если в трусах, то холодно потом, да и вообще приятнее голышом. Но вот, какой недавно случился случай - поехал я на велосипеде на речку, нашёл укромное место. Не сказать, что меня ни кому не видно, но и не где-нибудь среди народа разделся, искупался, вылез полежать на солнышке. Лежу - вдруг едет милиция. Делать ей там абсолютно нечего - грунтовая дорога, исключительно съезд к воде для отдыхающих. Наверняка кто-то вызвал, видивший меня. Метрах в 30 от меня остановилась, постояла и уехала, но меня напугали досмерти - родители одназначно не поняли бы. Хотелосьбы знать, что они могут сделать за нудизм. Может быть кто-нибудь уже общался с ними на эту тему?

Скорее всего они остановились для того, чтобы убедиться, что ты не плавал в пьяном виде. Убедились, что трезв, не качаешься, и уехали себе: что с трезвого возьмешь. Другое дело если бы ты купался голышом в публичном месте - парке отдыха и т. д., где гуляет обычный народ. Так как у нас не принято обнажаться прилюдно в не отведенных для этого местах, то их появление было бы понятным.

Хочу ответить на постинги Славы и Сергея. Слава! За отдых на природе в обнаженном виде (в лесу,на пляже,на берегу речки, в парке) действующим занодательством не предусмотрена ни административная, ни уголовная ответственность. Можешь спокойно продолжать отдыхать голышом на берегу своей любимой речки! Сейчас в одном из судов Питера находится на рассмотрении административное дело в отношении натуристки К., которая отдыхала в лесу без одежды и была привлечена за это милицией по ст. 20.1. Кодекса об административных правонарушениях (мелкое хулиганство). По жалобе натуристки дело будет рассматриваться в суде вначале ноября месяца. Подробный отчет о судебном слушании и решении суда читайте в ноябре на моем сайте: http://naturism.com.ru В данном деле я выступаю в качестве представителя (защитника) натуристки К. Но уже сейчас с твердой уверенностью могу заявить, что решение начальника местной милиции будет отменено за отсутствием в действиях К. состава административного правонарушения. А потом я научу ее, как взыскать с милиции энную сумму за причененный ей моральный ущерб ) Сергей! Не принято было обнажаться не нами -ОБЩЕСТВОМ, а СТАЛИНЫМ, который и принял для себя это "мудрое" единоличное решение!!! А кто собственно, спросил тебя, меня, других грждан, - принимают они это (СТАЛИНСКОЕ) УКАЗУЮЩЕЕ РЕШЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ОБЩЕСТВОМ НЕ ПРИНЯТО ОТДЫХАТЬ ГОЛЯКОМ В ПАРКАХ ??? Все это, как и первомай, придумки совковых серых кардиналов. Меня лично никто не спрашивал, принимаю ли я такое сталинское нововведение, а Вас? Так почему же Вы, обращаясь к молодому натуристу, дезориентируете его, ссылаетесь на то, что ОБЩЕСТВОМ не принято отдыхать голышом в парках??? Это вовсе не так! Я и мои многие единомышленники отдыхаем голышом не только на берегу речки и залива, но и в парке - в центре Питера, так как это давно уже ПРИНЯТО нами!!! ) Всего доброго, Василий

Ой-ли, Василий!? Я на 99,9% уверен, что если бы ты голяком разгуливал бы, например, по Летнему саду - забрали бы как миленького да еще бы нашли какую-нибудь мамашу, ребенка которого ты напугал до сметри, а саму мамашу поверг в шок своей эксгибиционистской выходкой. И ни один адвокат бы тебе не помог!Как бы ты к этому не относился, но в России действительно не принято загорать в парках на публике без одежды. Так что прав Холостяк - не надо лезть на рожон и - загорай в свое удовольствие!

Ой-ли, Slas! Ты, как и многие другие, к сожалению, судишь по понятиям, а не по Закону!!!Во- вторых, может быть ты и примкнул к тем, кто считает, что не принято загорать без одежды И это твое право!!! В-третьих, Общество условно может быть разделено на тех, кто желает отдыхать голышом и на тех кто не желает отдыхать голышом. У всех есть равное право. И потому, мне нет дела до того, нравится ли моей соседке, что я голый прошелся мимо ее дверей. Она ведь не спрашивает у меня, хочу ли я видеть как она проходит мимо моих дверей в грязных лохмотьях!!! Она тоже имеет право на это! В-четвертых, это не обществом, не всем народом НЕ ПРИНЯТО быть без одежды (к примеру, в парке, в лесу и.т.п), а единолично БЫЛО принято от имени ВСЕГО НАРОДА одним товарищем из ЦК!!! Но засело это указующее РЕШЕНИЕ ВЕЛИКОГО ВОЖДЯ у многих граждан и потому до сих пор многие дрейфят (ГУЛАГИ и все такое). Те времена и такие способы борьбы с инакомыслием надолго остались в памяти людской, вот в чем корень зла! А как юрист, информирую тебя, что нет в нашем Законодательстве правоввой нормы, на основании которой могли бы привлечь к ответственности ЗА МИРНЫЙ ОТДЫХ ГОЛЫШОМ ! Разумеется, если ты пойдешь прогуливаться по Красной площади голышом, то могут и воздействовать на тебя, но только не правовыми методами!!! А загорать НАДО (рекомендуется) без одежды, можно и в парке!!! Василий

Василий, осталось только взять в руки транспоранты с лозунгом "ДОЛОЙ СТЫД!" и вперед голышом по Красной Площади! :lol: Ну зачем же впадать в такие крайности? Будьте терпимей к инакомыслящим, уважайте их чувства! На их месте могли бы быть и Вы, если бы в свое время у Вас не изменилось мировоззрение по поводу нудизма. Вы бы тогда сами с пеной у рта кричали, что всех этих нудистов надо сажать и изолировать от общества

Василий, грань между отдыхом голышом и эксгибиционизмом законом вообще не установлена. Так что если тебя голого встретит в парке мама с малолентей девочкой вполне можешь пойти по статье "Развращение малолетних" - доказывай потом, что ты другое имел в виду. Тебе, как юристу, должно быть понятно, что наши законы можно повернуть в любую сторону. ? Так что не пудри мозги начинающим А что касается Сталина - так ведь в Испании, Греции, Таиланде, наконец, официально запрещено находится голым в общественных местах. И без всякого ЦК.Успехов на процессе!Ждем результата.

Славе и АдминуЯ нисколько не желаю нарываться на психопатов и потому не разгуливаю голышом в многолюдном парке, где много мамаш с детьми! ИМЕННО ПОЭТОМУ НЕ ГУЛЯЮ, а не потому, что могут быть неприятности с правововой точки зрения! Именно под этим углом я и рассматривал проблему. В России вообще привыкли тыкать вилами в бок или кулаками махать в отношении инакомыслящих! Культура людей наших валяется на полу и еще много пройдет времени, когда эту культуру немного приподнимут, - Увы, такова реальность! Тем не менее, в соответствии с нашим законодательством (именно с нашим, российским) нет оснований для привлечения граждан за отдых в обнаженном виде. Об этом я и хотел ответить молодому натуристу, то есть, ответил на его конкретный вопроос. А ты Слава и админ о каких-то эксгибиционимстах заговорили......И еще. Развратные действия слишком контрастно отличаются от мирного отдыха натуристов. Их МИРНЫЙ отдых не может рассматриваться, как РАЗВРАТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ! Следовательно, их и нельзя привлечь к ответственности за развратные действия.Ну, почитайте же нормы уголовного права!!! Там ведь все понятно и четко расписано. Для понимания сути вопроса даже не требуется юридического образования. Василий

Обычно от демагогии "а-ля Vas-step" мало что остается после первого удара милицейским сапогом в печень.

Глубоко законспирированному <<SERG>>!Если ты со своими странными умозаключениями и выводами лезешь на форум и пытаешься по-хамски незаслуженно оскорбить любого с кем ты не согласен, то я хорошо понимаю, почему ты, наверное, не один раз получал сапогом по печени и не только по ней! Веди себя прилично, хотя бы принародно!Админу форума! Нельзя ли оградить читателей форума от хамских писулек типа "А-ля, SERG"? Василий

Кому-то напомним,а кому-то сообщим,что примерно год назад сообщения как раз Василия Степанова были удалены с форума.И на наш взгляд более чем обоснованно.Более того указывалось,что они будут удаляться и впредь.Не сдержали слово.И вот Василий Степанов,почуяв свободу,уже требует удаления сообщений своих оппонентов.Чудеса. Нам,к примеру нравятся точные остроумные уколы -=SERG=-а,и без них форум многое бы потерял. И советуем ему впредь не обращать внимания на подобные выпады и откровенное хамство. По обсуждаемой теме хотелось сказать следующее.Почти везде ,где разговор заходит о натуризме - говорят,что вот есть мол нудисты,а есть натуристы и между ними большая разница.Нам кажется - ерунда всё это.Придумали название поблагозвучнее,подвели под неё философию,граничащую с демагогией.Ну есть там конечно какое-то рациональное зерно.Не более того.Во всяком случае вряд ли кто-то из читающих сможет с уверенностью определить себя,как нудиста или натуриста.А вот настоящий "водораздел" в нашей среде существует как раз по обсуждаемой теме.Одни - мы например - считают,что натуристы(остановимся на этом термине) должны быть максимально изолированы от ортодоксального мира.Другие - в частности Василий Степанов - за максимальную открытость.Не будем утверждать,что последнее - эксгибиционизм,так как доказать - получает или нет человек сексуальное удовлетворение при появлении голым на публике невозможно.Вот тут бы определиться с терминологией.А спорить бесполезно.Мы никогда не поймём друг друга.Мы просто разные,а называем себя - и те и другие - натуристами.-=SERG=- наверное хорошо запомнил пикировку с гражданином,который всегда ходил у себя в частном дворе голым,даже тогда,когда к его дочери-подростку приходили подружки.Чем всё кончилось - обменом ругательствами.И тоже самое зреет здесь сейчас. В этом году на нат.пляже в Бердянске стали свидетелями избиения молодого человека,снимавшего видеокамерой из кустов.Все видевшие это натуристы,кто был поблизости (а это около 10 человек,причём большинство женщины) восприняли такую развязку как должное.О чём это говорит - не хотят в данном случае большинство - выносить на публику своё пристрастие к натуризму.А в Коктебеле во многом обратная картина.Видео,фотооператоров пруд пруди.Хотя опять же из своего опыта видели,что многим это не нравится.Примеров разного подхода к натуризму можно приводить много.Ясно одно,что среди натуристов - две большие группы - одни за изолированность от окружающих,другие - готовы отдыхать и в присутствии одетой публики.И если вторым - раздолье,то первым приходится туго,так как организованных закрытых пляжей у нас попросту нет.Увы.

Нельзя ли оградить читателей форума от хамских писулек типа "А-ля, SERG"?

ПРО СТЕПАНА, ЙОГО ЖІНКУ І ВІДЬОМСЬКЕ КОДЛО http://abetka.ukrlife.org/step.html

Да уж! А как все мирно начиналось! А ведь что самое обидное, что ссорятся "натуристы" и "нудисты"! То есть ссоримся сами с собой!Тем не менее, проблема вырисовывается двоякая: С одной стороны, эта вечная (к сожалению) проблема отношения нудистов и текстильщиков. Зесь видимо существует три аспекта. Первый - юридический.Действительно, с точки зрения закона, у нас никогда (по крайней мере за последние 100 лет) не было запрещено находится в общественных местах голым! Пытались правда "пришить" статью о мелком хулиганстве, но это не проходит.Второй аспект - политический. Тут все уже сложнее. Живем мы в стране, где всегда законы поворачивались в соответствии с "требованиями времени", а если точнее, то с требованиями правящей партии. Так вот, несмотря на вполне демократические конституцию и законы, в которых были прописаны многие замечательные права, на практике они частенько не выполнялись. Право на "быть голым" тоже считалось прозападным и "растлевающим", поэтому власти с нудистами всячески боролись, как, впрочем, и со многими другими "буржуазными влияниями". Вспомните, напрмер, знаменитое "секса у нас нет", и это в огромной стране, с высоким уровнем рождаемости! В настоящее время, к счастью, власти относятся к нудизму более-менее лояльно. Именно поэтому на данном временном отрезке аспекты правовой и политический сходятся. Будем надеятся, что это продлится и далее.Третий аспект - социальный.Тут все еще сложнее. С точки зрения формальной, любой нудист вправе требовать терпимости общества к себе. Действительно, можно привести простейший аргумент: мы, нудисты, терпим Вас, текстильщиков, и не пиняем Вас Вашей одетостью, вот и Вы терпите нас, нудистов!Увы, такое формальное требование, пока не проходит. Вернее еще не всегда проходит. А дело вот в чем: в силу обстоятельств, изложенных в первом и втором аспектах, наше общество просто не готово к мирному существованию с нудистами. Оно пока еще воспринимает нудизм не как равноправный стиль жизни, а как сексуальное извращение! (Или, как минимум, сексуальную распущенность) К счастью, в последние годы, в силу того, что наше общество стало менее зашоренным, более открытым и терпимым, стало менятся и отношение к нудизму. Люди не готовые стать нудистами, все терпимее относятся к нудистам, перестают воспринимать их как извращенцев, но, напротив воспринимают нудистский стиль жизни как вполне нормальный и имеющий право на существование. Идет этот процесс очень медленно, но, все же идет. И это здорово! Так вот, если наше общество в юридическом, политическом и социальном отношениях будет и дальше двигаться в сторону демократии и свободы, то со временем мы сможем окончательно прийти к мирному существованию текстильщиков и нудистов. К пониманию и признанию прав каждой из этих групп граждан на жизнь по своему усмотрению!Есть, на мой взгляд, еще одна проблема: нудисты и фотоаппарат. На любом Хорватском, например, нутуркурорте Вы можете увидеть знак запрещающий фотографировать. Возникает вопрос - почему нудисты, которые по идее не стесняются своей обнаженности не хотят попадать в чужие фотоаппараты и видеокамеры? Формально - это видимо элементарное право на частную жизнь. Реально, все опять же сложнее. Здесь на лицо уже борьба нудистов с извращенцами от текстильщиков, которые в нудизме в первую очередь видят сексуальную подоплеку! Действительно, с их точки зрения, нудисты идеальный объект для размещения в эротических журналах и на эросайтах: Голые, раскрепощенные, мужчины и женщины, конечно же и детишки обоих полов!!! Чем Вам не бесплатные фотомодели! Видимо далеко не все нудисты (и у нас, и на западе) готовы морально к тому, что вернувшись из отпуска могут увидеть, как коллега по работе смотрит их изображения на каком-нибудь эросайте! Именно поэтому большинство нудистов отрицательно относится к фото- видеосъемке, по крайней мере незнакомыми людьми! Видимо и в этом вопросе ситуация изментся лишь тогда, когда общество полностью перестанет рассматривать нудизм как инакомыслие и (или) сексуальное извращение! Тогда и нудисты перестанут это самое общество боятся! Боюсь только, что реально это может произойти только тогда, когда все общество станет нудистским! А стало быть, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе!!!P.S. Все вышесказанное исключительно частное мнение и не претендует на истину в последней инстанции! Приношу извинения, если это мнение не совпадает с другими!

Уважаемый МАГ! Ваше сообщение полностью совпадает с моим мнением. Я полагаю, что именно в этом русле должна была вестись полемика, но к сожалению, некоторые пользователи форума, кроме как злословия, ничего рационального и полезного сообщить на этом публичном форуме не могут! Я просил бы Вас, дать свое согласие на размещение Вашего сообщения на моем сайте: http://naturism.com.ru т. к. оно несомненно принесет пользу и интерес для широкого круга пользователей и гостей моего сайта. Если от Вас не поступят возражения, я буду считать, что Вы согласны на публикацию Вашего сообщения. Заранее благодарю! Василий

Форум получился интересный. Много мыслей на эту темуНасчёт фотопиратов на пляже я согласен хочешь фотографировать фотографируй себя и не Лесь к другим отдыхающим без их на то разрешения.Но по моему вы ушли от темы далеко в сторону.Напомню тема «Отношения с милицией»Так что с ментами то делать плотить штраф 500руб. или нанимать адвоката.А то у нас в дюнах в мае на карьере провели рейд и прихватили несколько человек. Неужели в лесу нельзя ходить без одежды.Ну и что дешевле 500руб. штраф или нанять адвоката и потом судится

Александр! На твое сообщение, могу пояснить, что в мае месяце 2004 года, натуристка К. была задержана милицией с группой натуристов в Дюнах, в лесном массиве. Все они загорали без одежды на карьере, так как, в этот день на берегу залива был хоолодный ветер. Эту группу задержали сотрудники милиции и на каждого натуриста милицией был наложен штраф в сумме 500 рублей за мелкое хулиганство. По моей рекомендации натуристка К. подала заявление в суд о необоснованном привлечении ее к административной ответственности. По просьбе натуристки К. и Председателя Общества натуристов С.Петербурга Александра Котцова, я охотно согласился безвозмездно (совершенно бесплатно) защищать в суде интересы натуристки К. (За это, наверное, меня и стали поносить ругательствами на этой ветке форума некоторые "умники" - читай выше). Первое заседание суда состоялось 24 июня 2004 года, но оно вскоре было отложено на 20 сентября, т. к. судья потребовала от милиции представить свидетелей с их стороны. 20 сентября в суд не явились ни представитель от милиции, ни их свидетели. Новое заседание суда назначено на 1 ноября 2004 года. Подробный отчет о слушании дела и Решение суда я ОБЯЗАТЕЛЬНО размещу после вступления в законную силу Решения на своем сайте: http://naturism.com.ru Уверен, что дело будет прекращено за отсутствием состава административного правонарушения и материалы суда могут послужить прекрасным пособием для самозащиты натуристов, которые могут оказаться в аналогичной ситуации. Василий

Александр! По моей рекомендации натуристка К. подала заявление в суд о необоснованном привлечении ее к административной ответственности. По просьбе натуристки К. и Председателя Общества натуристов С.Петербурга Александра Котцова, я охотно согласился безвозмездно (совершенно бесплатно) защищать в суде интересы натуристки К. (За это, наверное, меня и стали поносить ругательствами на этой ветке форума некоторые "умники" - читай выше).

Насколько я понимаю - совсем не за это. Просто Вы говорили что-то о натуротдыхе среди текстильщиков, явно граничащим с эксбиционизмом. Например, цитирую - "И потому, мне нет дела до того, нравится ли моей соседке, что я голый прошелся мимо ее дверей. Она ведь не спрашивает у меня, хочу ли я видеть как она проходит мимо моих дверей в грязных лохмотьях!!! Она тоже имеет право на это! " В лесу, вдали от текстильщиков, загорать, конечно, нормально и правоохранительные органы тут были неправы по всем статьям.

Пару слов комментариев к словам vas-step насчет инцидента на лесном пляже "Карьер" близ Петербурга в мае 2004 г.

… загорали без одежды на карьере, … и на каждого натуриста милицией был наложен штраф в сумме 500 рублей за мелкое хулиганство. … натуристка К. подала заявление в суд о необоснованном привлечении ее к административной ответственности. … Уверен, что дело будет прекращено за отсутствием состава административного правонарушения.

Это был совершенно изолированный случай приставания милиции, – впервые за много лет и вызванный случайным стечением обстоятельств. Уже после этого, летом 2004 г., десятки или даже сотни натуристов загорали и купались на "Карьере", и многие тысячи – на морском пляже "Дюны", который находится на "всеобщем обозрении", на пути променада десятков тысяч людей в хорошую погоду по выходным дням; никаких претензий со стороны властей и милиции не отмечалось. Пишу для того, чтобы у не-петербуржцев, которые могут быть не в курсе деталей, не создалось впечатление, будто преследование натуристов милицией имеет систематический характер. Разумеется, будем надеяться, что дело со штрафом будет так или иначе благополучно разрешено и что оно послужит прецедентом для не-приставания милиции в будущем.

Извините Андрей, но здесь речь идёт не о преследовании милицией натуристов, а о незаконных поборах сотрудниками милиции с отдыхающих, так как этот лес не является общественным парком или местом.В этом деле надо привлекать к ответственности не натуристку К. а сотрудников милиции за незаконное задержание и вымогательство, какова хрене наряд милиции делал у лесного озера в рабочее время они что хотели там расслабится и группа натуристов им в этом помешала, а может на пиво не хватило и они таким образом решили подзаработать.Как мне известно, на кануне в том лесу проводилась зарница, и было выставлено оцепление и в тот день было задержано несколько натуристов, которые не стали спорить и доказывать своё право на отдых, а заплатили «Энную» сумму и благополучно перебрались на залив, где продолжили свой отдых. Ментам это так понравилось, что они пришли и на следующий день, когда не какой зарницы уже не было за очередной прибавкой к пенсии, и как мне рассказала, натуристка К. устроили настоящею облаву, окружили со всех сторон отрезав, пути к отступлению. А натуристка К. оказалась юридически подкованой, и они пошли на принцип, забрав её с сотоварищами в отделение.Ну, просто как в кино с Луи Дефенесом «жандарм и натуристы». Безобразие, да и только не ужели нет управы на этих вымогателей

Александр! Уточняю, что преследование натуристов действительно имело место, возможно, с целью незаконных поборов, хотя формально, они милиционеры в тот день обеспечивали правопорядок во время проведения игры ЗАРНИЦА. Натуристы не мешали детям играть в ЗАРНИЦУ и повод для задержания натуристов был совершенно надуман и безоснователен. Я тоже слышал, что на следующий день, милиционеры опять наведывались на карьер и там пытались оштрафовать на месте несколько натуристов ( в соответствии с Положением о милиции, постовые милиционеры не имеют право штрафовать граждан).На пляже я вывешивал объявление с целью розыска натуристов с которых сотрудники милиции требовали штраф, но к сожалению, никто из натуристов не отозвался. Если у тебя есть конкретные сведения об этих натуристах, то срочно сообщи пожалуйста мне по мылу. Эти сведения я мог бы использовать в суде, при необходимости. И еще. Ты не опасаешься, что, просматривая на форуме твои прекрасные фотки, админ. форума и некоторые его единомышленники обвинят тебя в эксгибиционизме ? Эти ребята давно наловчились навешивать оскорбительные и бездумные ярлыки и штампы! Хочу заметить, что натуристы – люди самодостаточные и открытые! Им незачем скрывать свою наготу за высокими плотными заборами, так как, они считают свою и других обнаженность вполне естественным состоянием. А те, кто наготу использует в качестве развлекухи, те вряд ли являются натуристами, скорее всего, именно они извращенцы, склонные к вуайеризму, педофилии или эксгибиционизму. Василий