О свободе. Внутренней свободе

lifehaker сказал(а) 9.4.2009, 10:00:

Раз вы вопросов не задавали, то ответьте на поставленный мной

Я чувствую, что нить разговора потеряна, поэтому можете еще раз задать вопрос? Если вопрос о разнице между смотрением и подсматриванием, то повторюсь. Разница в акте вторжения. Если вопрос о разнице между оголением и эксгибиционизмом, то повторюсь. Разница в акте вторжения. Если вопрос о разнице между любовью и изнасилованием то повторюсь. Короче говоря, apply, rinse and repeat.

Шепард сказал(а) 10.4.2009, 1:06:

... можете еще раз задать вопрос?

Да, пожалуйста-

Шепард сказал(а) 9.4.2009, 10:54:

Цитата

Цитата

Дело в насилии. В том, что есть жертва, не способная к сопротивлению. В нарушении личного пространства этой жертвы. Этим эксгибиционизм (вуаеризм, кстати, тоже) сродни изнасилованию. Потому и мерзость.

личное пространство нарушается не только подсматриванием с целью удовлетворения себя сексуально, но и когда мы ходим по улице глазея на людей и пейзажи без сексуальных целей. Это тоже мерзко? Или мерзость возникла из-за сексуальности?

В том то и дело, что на глазение на улице не нарушает. А подсматривание, да, нарушает. Я даже готов доказывать, что собственно сексуальность здесь вторична, а первично именно вторжение.

вы готовы это здесь и сейчас доказать? Пожалуйста. ...и кроме того вот что ещё хорошо бы доказать или хотя бы указать разделение понятий-

Шепард сказал(а) 9.4.2009, 10:54:

В том то и дело, что на глазение на улице не нарушает. А подсматривание, да, нарушает.

проведите пожалуйста грань между "глазением" и "подсмартиванием". В чём например разница между глазением вуайериста на эксгибициониста и скрытным подсматриванием гуляющих по бульвару дам за кроем одежды или неуловимой игрой мимики между потенциальной соперницей и её молодым человеком? Здесь подсматривая мы нередко вторгаемся в личное пространство. Для этого даже могут использовать тёмные очки или вуаль. Видимо здесь подсматривание для вас не мерзко? Почему по-вашему мерзок например свободно выбранный эксгибиционизм ? Ситуация тоже понятна и распространена - здесь эксгибиционист знает что за ним свободно наблюдает ("глазеет") вуайерист и видимо пространство наблюдающего и наблюдателя становится общим и акта вторжения не происходит

Абсолютная свобода - это свобода от самого себя. От этого ограничения, в котором в силу определенных законов мы находимся ( точнее мы "думаем", что ограничены данным телом-умом, что-то типа сна ). Но этой свободы невозможно достичь, потому что она уже есть, всегда была и всегда будет. Да и достигать ее некому. Тело-ум - это механизм, который осознается этой свободой. Свобода его проживает.

lifehaker сказал(а) 10.4.2009, 1:28:

Ну пеньки я от вас балдю .без Вашей тарабарщины все сильно реально,а так над Вашими текстами и похохотать можно.

Шепард сказал(а) 9.4.2009, 11:39:

Предлагаю спуститься с абстрактных высот, и рассмотреть пример. Скажем, мое любимое место, Бонни Дун. Аккуратная бухта, окруженная 30-метровой отвесной скалой; в хорошую погоду заполнена людьми от двух до семидесяти лет, всех полов, цветов радуги и ориентаций, во всех степенях оголения. Здесь можно сверится с Ретронатом. Как правило, над обрывом присутствует человек с биноклем, рассматривающий, зачастую с риском для жизни, отдыхающих. Заметив, что обнаружен, он скрывается в тень. Вопрос: что мешает ему спуститься на пляж и рассматривать все сблизи? Его же никто не обидит, никто на него даже не обратит внимания.

Что мешает? А непонятно? Дрочит он там.. а если к вам спуститься- это както неудобно делать..