Пляж Дюны: что нового

Если отложить в сторону эмоции,заткнуть вопли "нас грабють-кто б помог", то администрация р-на полностью права.И никаких иных целей,кроме нравственных,не преследует.Мы с супругой конечно далеко не везде были,но проходных натурзон как то не видели-везде либо отдельные территории,либо тупиковые.

Так что на месте деятелей вопящих "Отдайте нашу посылку!" (с),озадачился бы поиском и утрясанием нового места,дабы не получилось как с рекордным заплывом.

1) администрация полностью права;

2) если администрация не полностью права - см. п.1.

(как у Чехова: "не имеете полного права!")

Если рассуждать, как Вы, то через пару лет никаких мест вообще не останется.

Кстати, объясните, что означает слово "нравственных"? А то, я - дурак - не понимаю.

Когда какая-то администрация говорит нам: "не имеете полного права", полезно вспомнить, сколько таких "вечных" начальников мы уже пережили. Позволю себе напомнить: "брежнев, андропов, черненко, горбачёв, ельцин, кравчук, кучма, ющенко, янукович, порошенко, путин". И это только верховные главнокомандующие. А "командирам" рангом поменьше нет числа! Они пришли, навоняли - и ушли. А нам жить и жить.

• В Испании (на данный момент одной из самых продвинутых в смысле натуризма стран мира) практически все натуристские пляжи "проходные" – там, где вообще есть непрерывная пляжная полоса, а не отдельные изолированные бухты. Скажем, в Барселоне несколько натуристских пляжей находятся возле набережных прямо в черте города. Самые популярные натуристские пляжи в Вера-Плайя, в Эстепоне – проходные! То же в общем во Франции, уж не говоря о Германии или Голландии.
• У администрации нет никаких законных прав запрещать натуризм в общественных, доступных для публики местах. Раздевание в рекреационных целях никоим образом не является нарушением УК или КоАП.
• Официальное "узаконивание" натуристского участка пляжа существенно только в том отношении, что тогда можно вполне официально поставить таблички, указывающие на местоположение пляжа – чтобы никто не мог потом жаловаться, что вот он/она "попал(а) туда, куда совсем не хотел(а)".
• Пункт насчет "нравственности" вообще непонятен. Что именно в натуризме могло бы противоречить нравственности!? Не надо попадать в плен замшелых предрассудков типа "обнажение на публике = секс на публике". Натуристский отдых – это коллективный, здоровый, семейный отдых.
  В частности, присутствие детей в натуристских зонах отдыха всячески приветствуется; в частности, как показывает достоверная статистика, у детей, выросших в знакомстве с натуристским окружением, значительно легче проходит адаптация переходного возраста, намного меньше нежелательных беременностей в малолетстве, меньше случайных половых связей в подростковом возрасте и т.п.

Что именно в натуризме могло бы противоречить нравственности!?

На Невском позагорай.Об"яснят быстро.

Сообщение отредактировал ivolga: 24 July 2020 - 13:56

 

• Не надо попадать в плен замшелых предрассудков типа "обнажение на публике = секс на публике". Натуристский отдых – это коллективный, здоровый, семейный отдых.
• В частности, присутствие детей в натуристских зонах отдыха всячески приветствуется; в частности, как показывает достоверная статистика, у детей, выросших в знакомстве с натуристским окружением, значительно легче проходит адаптация переходного возраста, намного меньше нежелательных беременностей в малолетстве, меньше случайных половых связей в подростковом возрасте и т.п.

Судья, который (ая) будет рассматривать дело об административке, здесь должен пустить скупую слезу. Особенно про детей ему (ей) понравится.

На Невском позагорай.Об"яснят быстро.

На Невском и в одном купальном костюме или плавках точно так же находиться не принято – это вызовет нарекания публики. Или не принято приходить в театр или на концерт в рабочем комбинезоне (даже чистом), халате врача или другой профессиональной спецодежде. Но "нравственность" здесь при чем только в самом широком смысле: нарушение некоторых принятых в обществе условностей о допустимом в том или ином месте костюме.

На Невском и в одном купальном костюме или плавках точно так же находиться не принято – это вызовет нарекания публики. Или не принято приходить в театр или на концерт в рабочем комбинезоне (даже чистом), халате врача или другой профессиональной спецодежде. Но "нравственность" здесь при чем только в самом широком смысле: нарушение некоторых принятых в обществе условностей о допустимом в том или ином месте костюме.

К этому еще можно добавить:

• Во многих больших европейских городах люди спокойно загорают обнаженными в городских парках – например, в Мюнхене и Амстердаме; где-то пытаются это административно запрещать, например, в парке Вондель (Vondel Park) в самом центре Амстердама, но юридические основания для запретов очень шаткие, так что люди ими пренебрегают. А в менее центральных парках Амстердама Флевопарк и Слотерпарк, уж не говоря о лесопарке "Амстердамер Бос" с его специально выделенной натуристкой зоной, – никаких проблем. Точно так же в стоящей на море столице Нидерландов Гааге в курортно-пляжной зоне города, в том числе, в ее самой центральной части, "на проходе" и на виду у всех, есть обозначенные натуристские участки пляжа.
• Каждый год практически во всех цивилизованных странах мира в крупных городах проводят массовые велосипедные проезды обнаженных людей (World Naked Bike Ride) по центральным магистралям. Это – демонстрация необходимости стремления к более чистому, спокойному и дружественному к человеку мира, в частности, необходимости радикального ограничения езды на личных автомобилях в крупных городах. Эти акции согласовываются с властями и полицией и вызывают одобрение значительной части публики.

Это вы о идиотском боге вспомнили?

Нет не об идиотском. Такого бога не знаю. Даже не слышал. Я о Создателе, не взирая ни на какие религиозные каноны.

И ещё, прошу всех, не путать понятия. Мораль - коньюнктура. Она зависит от времени и места. А вот нравственность претендует на вечность! Есть у всех народов и всех эпох свои нравственные ограничения. Типа: убивать, красть - плохо... и всё такое. И вцелом они сходны.

Андрей, Скажите, Андрей, а зачем здесь эта политинформация и какое отношение имеют реалии Мюнхена или Амстердама к современным российским реалиям, где запросто могут впаять 15 суток за танец на улице?

.. Точно так же в стоящей на море столице Нидерландов Гааге ..

У вас в школе по географии, простите - какие оценки были ?

Ну у голландцев на самом деле все не просто. Король, правительство и парламент находятся в Гааге, а столица почему то Амстердам.

Ну у голландцев на самом деле все не просто. Король, правительство и парламент находятся в Гааге, а столица почему то Амстердам.

Да по букве Конституции Королевства Нидерланды столицей формально является Амстердам. Однако фактическая столица – Гаага: там находятся резиденция королевского двора, Правительство, Парламент, Верховный Суд, Государственный Совет и все другие центральные правительственные учреждения Нидерландов, а также громадное большинство иностранных посольств.

Андрей, Скажите, Андрей, а зачем здесь эта политинформация и какое отношение имеют реалии Мюнхена или Амстердама к современным российским реалиям, где запросто могут впаять 15 суток за танец на улице?

Мой пост был репликой на замечание одного из наших оппонентов здесь выше, что запрет предполагаемый нудистского пляжа имеет "моральные" мотивы, а также, будто нигде в мире нудисткие пляжи не находятся в легко доступных публике местах "на проходе" и что нагота нигде в мире недопустима в городах.

К реалиям современной России, на глазах деградирующей, морально и ментально падающей ниже и ниже, это, увы, имеет всё меньше и меньше отношения. О какой "морали" можно говорить, если такие абсолютно аморальные клоуны и проходимцы типа Милонова могут занимать видные общественные позиции и не подвергаться общественному остракизму…

Андрей, Скажите, Андрей, а зачем здесь эта политинформация и какое отношение имеют реалии Мюнхена или Амстердама к современным российским реалиям, где запросто могут впаять 15 суток за танец на улице?

Это даже не политиформация, а экзальтированное восприятие человека, имеющего о зарубежной действительности весьма поверхностное представление. Ну да, устраивают велопробеги... "Демонстрация необходимости стремления к более чистому, спокойному и дружественному к человеку мира, в частности, необходимости радикального ограничения езды на личных автомобилях в крупных городах"... Блин. Это всего лишь флешмоб. Собрались люди поприкалываться, с голой жопой по городу покататься. Другие пришли поглазеть. Нигде в Европе, даже в самых либеральных городах, к голым людям на улице не относятся как к чему-то само собой разумеющемуся. Да, отношение может быть толерантным, но все равно как к мчудакам.

Дык разница огромная - "отношение как к чудакам" или реальное преследование за голое купание на пляже. Конечно, нам до многих европейских стран, где реально валяются голыми в парках - как до Луны. Причём мы очевидно идём В ОБРАТНУЮ сторону, по пути завинчивания гаек.

Это даже не политиформация, а экзальтированное восприятие человека, имеющего о зарубежной действительности весьма поверхностное представление. Ну да, устраивают велопробеги... "Демонстрация необходимости стремления к более чистому, спокойному и дружественному к человеку мира, в частности, необходимости радикального ограничения езды на личных автомобилях в крупных городах"... Блин. Это всего лишь флешмоб. Собрались люди поприкалываться, с голой жопой по городу покататься. Другие пришли поглазеть. Нигде в Европе, даже в самых либеральных городах, к голым людям на улице не относятся как к чему-то само собой разумеющемуся. Да, отношение может быть толерантным, но все равно как к мчудакам.

Объявление, развешанное на нашем пляже в нескольких экземплярах.

Фото 10.05.2015.

 IMG_2557a.jpg   113.1К   20 Количество загрузок:

Конечно, нам до многих европейских стран, где реально валяются голыми в парках - как до Луны. Причём мы очевидно идём В ОБРАТНУЮ сторону, по пути завинчивания гаек.

Это, однако, не повод, чтобы отказаться от законных путей сопротивления граждан правовому произволу – каждый раз, в каждом месте, по каждому случаю! Благополучие развитых стран стоит среди прочего на том, что там гражданское общество хочет и умеет как следует давать по зубам государству, когда государство пытается наглеть.

И ещё, прошу всех, не путать понятия. Мораль - коньюнктура. Она зависит от времени и места. А вот нравственность претендует на вечность! Есть у всех народов и всех эпох свои нравственные ограничения. Типа: убивать, красть - плохо... и всё такое. И вцелом они сходны.

Очень хорошая статья об основах и истоках человеческой нравственности.

http://anthropology-...html?style=mine

Это, однако, не повод, чтобы отказаться от законных путей сопротивления граждан правовому произволу – каждый раз, в каждом месте, по каждому случаю! Благополучие развитых стран стоит среди прочего на том, что там гражданское общество хочет и умеет как следует давать по зубам государству, когда государство пытается наглеть.

Очень хорошая статья об основах и истоках человеческой нравственности.

 

http://anthropology-...html?style=mine

Мне кажется, что занимательные и очень поучительные теоретические и терминологические дискуссии об истоках морали и этики и их месте в социуме лучше бы перенести в другие разделы форума.

Мы пашем неделю и не готовы выходные проводить в войне или ее ожидании. Хочется солнца, моря и покоя. Думаю это основная причина непротивления почти тысячного сообщества натуристов из Дюн. И с этим ничего не сделать.

Начнется настоящий сезон (пока нас этой весной погода не балует), посмотрим. Люди в любом случае будут приходить на пляж и раздеваться. Даже если полиция Курортного района предпримет какие-то репрессивные усилия, вопрос в том, кто кого переупрямит.

Допустим, полицейский к кому-то подходит и требует одеться – многие наверняка начнут возражать, говоря, что никаких законных оснований для такого требования нет. Допустим даже данный человек оденется, чтобы не вступать в конфликт. Полицейский пойдет к следующему, а первый тем временем снова разденется. Они что, взводом конной полиции будут разгонять народ?

Понятно, что ситуация может быть не очень комфортной для отдыхающих, но и для полицейских и их начальства ситуация тоже сильно дискомфортна – они сами понимают, что буква и дух законов не на их стороне, а конфликт смехотворен по своей сути и легко может быть освещен желтой прессой в очень невыгодном для полиции контексте. Им это надо? У них нет других проблем и забот? На этом кто-то деньги заработает или продвинется в карьере?

Сообщение отредактировал Андрей: 12 May 2015 - 12:34

Мне кажется, что занимательные и очень поучительные теоретические и терминологические дискуссии об истоках морали и этики и их месте в социуме лучше бы перенести в другие разделы форума.

Начнется настоящий сезон (пока нас этой весной погода не балует), посмотрим. Люди в любом случае будут приходить на пляж и раздеваться. Даже если полиция Курортного района предпримет какие-то репрессивные усилия, вопрос в том, кто кого переупрямит.

Допустим, полицейский к кому-то подходит и требует одеться – многие наверняка начнут возражать, говоря, что никаких законных оснований для такого требования нет. Допустим даже данный человек оденется, чтобы не вступать в конфликт. Полицейский пойдет к следующему, а первый тем временем снова разденется. Они что, взводом конной полиции будут разгонять народ?

Понятно, что ситуация может быть не очень комфортной для отдыхающих, но и для полицейских и их начальства ситуация тоже сильно дискомфортна – они сами понимают, что буква и дух законов не на их стороне, а конфликт смехотворен по своей сути и легко может быть освещен желтой прессой в очень невыгодном для полиции контексте. Им это надо? У них нет других проблем и забот? На этом кто-то деньги заработает или продвинется в карьере?

Андрюша, ты теоретизируешь!

Все обычно происходит гораздо примитивнее.  Приезжает воронок, выходит свора, тех кто начинает объяснять, что " никаких законных оснований для такого требования нет" в воронок запихивают и везут в райотдел, в обезъянник. Дальше именно ты будешь доказывать, что не оказывал сопротивления полиции, не оскорблял, не ругался, детей не развращал. Все равно окажешься виноватым во всем, что тебе пришьют, вся система на этом построена. И еще ославят через сми, какие преступники, мерзавцы, хулиганы и извращенцы эти нудисты.

Насчет заработать.  Естественно, менты попробуют получить взятку.

Насчет карьеры.  Начальство райотдела, естественно, хочет получить новые погоны. Для этого нужно послушно выполнять указания тех, от кого зависишь. Всяких депутатов в том числе.