Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

ФИЛЬМЫ, которые нас впечатляют


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1962

#81 Vladimir

Vladimir

    Несущий Равновесие.

  • Натуристы
  • 3801 сообщений

Отправлено 11 December 2006 - 21:42

Владимир, прошу прощения, что не обратил на это ваше внимание заранее. Просто у меня Каспер работает очень хорошо - мух от котлет отделяет на лету.......

Да ладно, чего уж там. Подумаешь, полтора часа повозился с этой гадостью, зато теперь комп опять чист (относительно), а по случаю успешного избавления от "virusbusters" я уже налил себе стаканчик "Johnnie Walker" из представительского фонда и теперь все опять хорошо :)

А еще Петросян гений... :)

Который?

конечно который из "Кривого зеркала", его народ тоже любит :D Но это я так, мимоходом, не стоит принимать всерьез :). А человек он, кстати, хороший...

Вот вам возможные варианты сценариев. Выбирайте!.......

Ну вот, а вы говорите кино в застое. Работы на несколько лет вперёд, один "Дуpак из Hепала" чего стоит. Не знаю как вы, а я пошел искать спонсоров :D

#82 Михаил Л.

Михаил Л.
  • Натуристы
  • 285 сообщений

Отправлено 11 December 2006 - 23:56

Браво felina!!! Это бесподобно!!! :lol: :P :o

#83 Михаил Л.

Михаил Л.
  • Натуристы
  • 285 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 00:12

И всё-таки мне не приятно,что из кино сделали бизнесс.Что могут закрыть недоснятый "проект" не потому,что фильм не нравиться зрителям,а потому что какой-то большой дядя решил не вкладывать свои деньги в трансляцию рекламы во время показа на канале.Всё измеряется деньгами.Таким образом можно любую идиологию протащить,лишь бы она хорошо финансировалась.Вспоминаю перестроечные года,когда по каналу М1 показывали "Красоту порока",причём показывали глубокой ночью.Поэтому у рядового обывателя закрепилось мнение,что если показывают так поздно,то значит это порнографический фильм=соответственно натуризм и разврат-близнецы братья. И это уже идиология.

#84 Vofffchik

Vofffchik

    Серый Брат Реми Суров, но справедлив!!!

  • Натуристы
  • 12772 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 01:21

Вспоминаю перестроечные года,когда по каналу М1 показывали "Красоту порока",причём показывали глубокой ночью. Поэтому у рядового обывателя закрепилось мнение,что если показывают так поздно,то значит это порнографический фильм=соответственно натуризм и разврат-близнецы братья. И это уже идиология.

Э-э, па-а-азвольте! Но ведь в самом названии уже заложен "порок", пусть даже и "красивый". И хоть в фильме пороком именуют нудизм, но ведь более чем лояльное отношение нудистов к сексуальным развлечениям показано недвусмысленно. Так вы что же, предлагаете крутить это в детское время лишь только чтобы польстить почитаемому вами нудизму?

#85 Гость_onepara_*

Гость_onepara_*
  • Гости

Отправлено 12 December 2006 - 03:58

А человек он, кстати, хороший...

Но это - не профессия, как любят повторять американы... :)

Вот вам возможные варианты сценариев. Выбирайте!.......

Ну вот, а вы говорите кино в застое. Работы на несколько лет вперёд, один "Дуpак из Hепала" чего стоит. Не знаю как вы, а я пошел искать спонсоров :D

:app: :app: :app: :app: :app: :app: !!!

#86 Condor800

Condor800

    Ведун Северных Дубрав

  • Натуристы
  • 1396 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 08:30

... И это уже идиология.

А когда у нас СМИ и идеология существовали отдельно? Через СМИ это ж самый простой способ, с максимальным охватом населения...

А то что бизнес из кино сделали... не из кино, а на кино...
Кино само по себе штука затратная, а где брать деньги? У тех у кого они есть, а что в замен? в замен только реклама, а вот когда те кто деньги дают начинают рулить творческим процессом...

#87 Condor800

Condor800

    Ведун Северных Дубрав

  • Натуристы
  • 1396 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 08:47

Не заметил никакого негативизма в Красоте порка по отношению к натуризму , Михаил.. Хороший фильм. А Дикарей качать не надо купите диск -он у вас там рублей 2000 стоит -поддержите Гошу Куценко. Вот я куплю...

Откуда такая инфа про 2000 р.? Лицензия отечественная нонче 350 максимум, а пиратки ваше по 100р идут, а то и 80р, в довесок получаешь еще пару-тройку фильмов новых каких-нить, качество конечно ацтой полный, но и то что в сети валяется от туда же, зато можно ознакимиться с материалом, и потом уже решать, стоит или не стоит брать даже с хорошим качеством

#88 Condor800

Condor800

    Ведун Северных Дубрав

  • Натуристы
  • 1396 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 09:05

Ну, строго говоря, удачных экранизаций сильных литпроизведений я что-то вообще толком не помню...

скажу как это происходит у меня, в силу достаточно живого (иногда даже через чур :oops: ) воображения, читая книгу через некоторое время перестаю видить текст, по сути "на лету" транслируя прочитаное в визуальные образы, практически смотрю уже кино, и чем талантливее писатель, тем ярче картинка, и когда начинаешь смотреть очередную экранизацию того что читал, сразу понимаешь, что то, что ты видишь на экране никак не пересекается с тем, что ты уже "смотрел" во время чтения, и все другое, и герои не такие, и говорят не так, а уж о том что на экран произведение выходит в значительно сокращенном варианте и говрить не приходится... :(

... Меня лично "сталкер" Тарковского убил несоизмеримо больше: там просто если не читать оригинала, то вообще всё непонятно, а если читать - то смотришь и плюёшься и недоумеваешь...

Да "Сталкер" это самостоятельное произведение, и к Стругацким отношение имеет только потому что они сценарий писали...

Несколько лет назад нам выпала честь участвовать в создании фильма "Сталкер". Режиссер Андрей Арсеньевич Тарковский первоначально взял за его основу четвертую главу нашей повести "Пикник на обочине". Однако в процессе работы (около трех лет) мы пришли к представлению о картине, ничего общего с повестью не имеющей. И в окончательном варианте нашего сценария остались от повести лишь слова термины "сталкер" и "Зона" да мистическое место, где исполняются желания. Фильм вышел на экраны и у нас, и за рубежом. О нем много и разнообразно говорят, но сходятся в одном: он чрезвычайно сложен и многозначен. Кроме того, никто не сомневается, что это работа высшего международного класса. И да не будут приняты эти слова за самохвальство! Главная заслуга в создании фильма "Сталкер" принадлежит А. Тарковскому, мы же были только его подмастерьями. А. Стругацкий

Варианты сценария: Вариант первый Второй... Третий...

#89 Vladimir

Vladimir

    Несущий Равновесие.

  • Натуристы
  • 3801 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 11:30

... Меня лично "сталкер" Тарковского убил несоизмеримо больше: там просто если не читать оригинала, то вообще всё непонятно, а если читать - то смотришь и плюёшься и недоумеваешь...

Да "Сталкер" это самостоятельное произведение, и к Стругацким отношение имеет только потому что они сценарий писали...

Вот именно. Я смотрел Сталкера, не прочитав в то время книгу, и очень даже хорошо воспринял фильм. А потом и "Пикник.." прочитал, и тоже понравился. Мне кажется, что очень часто мы не просто смотрим экранизацию книги, а сразу пытаемся оценить и сравнить с книгой, взяв на себя роль (зачем-то :roll:) критика-обозревателя или автора книги. Зачем? Если просто смотреть фильм, то часто в нём можно увидеть многое из того, чего не было в книге. Зачем себя лишать этого? Оставьте критикам критиково, а авторам авторово. Мы же зрители :)

#90 -=SERG=-

-=SERG=-

    А по свистку все начинаем отжиматься...

  • Натуристы
  • 6949 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 14:19

Замечательно, начали с "Дикарей" - закончили "Сталкером". Некоторые эстеты от кинематографа готовы искать глубокий смысл даже в двойном чизбургере, вместо того, чтобы его съесть.В порно тоже суть ищем? Ах да, настоящие натуристы порно не смотрят, забыл...

#91 Vladimir

Vladimir

    Несущий Равновесие.

  • Натуристы
  • 3801 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 15:42

Замечательно, начали с "Дикарей" - закончили "Сталкером". Некоторые эстеты от кинематографа готовы искать глубокий смысл даже в двойном чизбургере, вместо того, чтобы его съесть.
В порно тоже суть ищем? Ах да, настоящие натуристы порно не смотрят, забыл...

-=Serg=-, это ты про что? :roll:
Да и тема ведь называется "ФИЛЬМ "ДИКАРИ" и не только....", вроде все корректно :-?

#92 -=SERG=-

-=SERG=-

    А по свистку все начинаем отжиматься...

  • Натуристы
  • 6949 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 16:15

Просто нудю.

#93 Vladimir

Vladimir

    Несущий Равновесие.

  • Натуристы
  • 3801 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 16:31

Просто нудю.

Так значит мотонудистам тоже ничего "человечески-нудное" не чуждо :D

#94 Гость_onepara_*

Гость_onepara_*
  • Гости

Отправлено 12 December 2006 - 19:11

Ну, строго говоря, удачных экранизаций сильных литпроизведений я что-то вообще толком не помню...

скажу как это происходит у меня, в силу достаточно живого (иногда даже через чур :oops: ) воображения, читая книгу через некоторое время перестаю видить текст, по сути "на лету" транслируя прочитаное в визуальные образы, практически смотрю уже кино, и чем талантливее писатель, тем ярче картинка, и когда начинаешь смотреть очередную экранизацию того что читал, сразу понимаешь, что то, что ты видишь на экране никак не пересекается с тем, что ты уже "смотрел" во время чтения, и все другое, и герои не такие, и говорят не так, а уж о том что на экран произведение выходит в значительно сокращенном варианте и говрить не приходится... :(

100%. Отличий не нашёл. :)

... Меня лично "сталкер" Тарковского убил несоизмеримо больше: там просто если не читать оригинала, то вообще всё непонятно, а если читать - то смотришь и плюёшься и недоумеваешь...

Да "Сталкер" это самостоятельное произведение,

Да, это заметно... :

и к Стругацким отношение имеет только потому что они сценарий писали...

Иной писатель потом пожалеет, что взялся писать сценарий под кого-то... :) при его деятельном участии, например... :

Несколько лет назад нам выпала честь участвовать в создании фильма "Сталкер". Режиссер Андрей Арсеньевич Тарковский первоначально взял за его основу четвертую главу нашей повести "Пикник на обочине". Однако в процессе работы (около трех лет) мы пришли к представлению о картине, ничего общего с повестью не имеющей. И в окончательном варианте нашего сценария остались от повести лишь слова термины "сталкер" и "Зона" да мистическое место, где исполняются желания. Фильм вышел на экраны и у нас, и за рубежом. О нем много и разнообразно говорят, но сходятся в одном: он чрезвычайно сложен и многозначен. Кроме того, никто не сомневается, что это работа высшего международного класса. И да не будут приняты эти слова за самохвальство! Главная заслуга в создании фильма "Сталкер" принадлежит А. Тарковскому, мы же были только его подмастерьями.

Блестяще. Чувак конкретно отписался от всей той мути, которая была на экране: это всё тарковский, мы лишь исполняли его волю. :) Умница, я его ещё больше зауважал. :) Человек, написавший сказку о тройке, по-иному и не мог ответить, ИМХО. :)

#95 Condor800

Condor800

    Ведун Северных Дубрав

  • Натуристы
  • 1396 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 19:47

Блестяще. Чувак конкретно отписался от всей той мути, которая была на экране: это всё тарковский, мы лишь исполняли его волю. Умница, я его ещё больше зауважал. Человек, написавший сказку о тройке, по-иному и не мог ответить, ИМХО.

На самом деле это сжатое резуме так сказать, а в реале были почти что военные действия, в полном собрании сочинений есть два тома дополнений, там как раз эта история описана более детально, как оворится "кино и немцы" :)

Иной писатель потом пожалеет, что взялся писать сценарий под кого-то...

Дык оне и хотели поначалу чтобы их фамилии в титрах не упоминались, потом правда предумали, уговорили их походу...

скажу как это происходит у меня...

100%. Отличий не нашёл.

ну дык я думаю у всех так, человек то мыслит образами, а букавами :)

#96 Vladimir

Vladimir

    Несущий Равновесие.

  • Натуристы
  • 3801 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 19:53

Блестяще. Чувак конкретно отписался от всей той мути, которая была на экране: это всё тарковский, мы лишь исполняли его волю. :) Умница, я его ещё больше зауважал. :) Человек, написавший сказку о тройке, по-иному и не мог ответить, ИМХО. :)

Ну почему, прям-таки уж и муть... А о "сокровенном желании"? Просто Тарковский в своих фильмах обычно старается ничего напрямую не говорить и не показывать, потому что понимает, что для сложных тем (метафизических :)) слова малоэффективны. И в этом сила его фильмов (для тех конечно, кто досмотрел до конца :)) Обычно он просто ведет за руку, ничего не объясняя и не рассказываю куда и зачем. Но если всё-таки досмотришь до конца, то сам подойдешь к "своей двери" и откроешь её. А ведь и правда, непросто разобраться в себе и вычленить одно "сокровенное желание". Я бы тоже затруднился... Вот и Дикобраз не смог - просил брата вернуть, а получил деньги. Как там в фильме говорится - "Дикобразу дикобразово". А вы говорите муть :cry:

#97 Гость_onepara_*

Гость_onepara_*
  • Гости

Отправлено 12 December 2006 - 20:37

Блестяще. Чувак конкретно отписался от всей той мути, которая была на экране: это всё тарковский, мы лишь исполняли его волю. Умница, я его ещё больше зауважал. Человек, написавший сказку о тройке, по-иному и не мог ответить, ИМХО.

На самом деле это сжатое резуме так сказать, а в реале были почти что военные действия, в полном собрании сочинений есть два тома дополнений, там как раз эта история описана более детально, как оворится "кино и немцы" :)

Вот это и чувствовалось... Я смотрел фильм - и видел, как шизофреник тарковский навязывает братьям "своё видение" их проблемы. И у братьев - выбор: либо разругаться с тарковским (чего очень не хочется) и отдать нафиг всё другому сценаристу, который сделает полное чёртишо (чего ещё больше не хочется) - или поступить так, как они делали всю жизнь, то есть сделать максимум того, что удастся в этой ситуации. Удалось немного - но как я могу их винить? Упаси, Боже...

Иной писатель потом пожалеет, что взялся писать сценарий под кого-то...

Дык оне и хотели поначалу чтобы их фамилии в титрах не упоминались, потом правда предумали, уговорили их походу...

О! ШО Я ВАМ КАЗАВ? :))) Довели хлопцiв... :

скажу как это происходит у меня...

100%. Отличий не нашёл.

ну дык я думаю у всех так, человек то мыслит образами, а букавами :)

:)

#98 Гость_onepara_*

Гость_onepara_*
  • Гости

Отправлено 12 December 2006 - 20:53

Блестяще. Чувак конкретно отписался от всей той мути, которая была на экране: это всё тарковский, мы лишь исполняли его волю. :) Умница, я его ещё больше зауважал. :) Человек, написавший сказку о тройке, по-иному и не мог ответить, ИМХО. :)

Ну почему, прям-таки уж и муть...

Потому, что в пикнике есть сюжет, несколько ключевых идей, просматриваются судьбы - в общем, есть автор-мастер. В сталкере есть скопище фрагментов без единого сюжета и глобальной идеи и не видно никаких интересных идей. Если не читал первоисточник - вообще не понял, про шо енто, а если читал - блевался при просмотре фильма. Вот такие ощущения у меня от него... Думаю, не толкьо у меня - в свете того, что уже выплыло о поведении Стругацких на съёмках и после... :/ Думаю, их и убалтывали на имена в титрах исключительно для спасения откровенно гиблой картины...

А о "сокровенном желании"?

Это всё, что сумел увидеть тарковский? Я плакаль... :/ До того я его ставил гораздо выше...

Просто Тарковский в своих фильмах обычно старается ничего напрямую не говорить и не показывать, потому что понимает, что для сложных тем (метафизических :)) слова малоэффективны.

То есть - обычный шизофреник, не умеющий выражать свои мысли, пытается изображать образы. Но... Это проходит не везде и удаётся не всегда. И, кроме того - это ведь тоде надо уметь. :)

И в этом сила его фильмов

некоторых.. :) Но не всех. :/

(для тех конечно, кто досмотрел до конца :))

кто _сумел_ досмотреть, не получая удовольствия от фильма и силясь понять, что же ему хотели показать? :))) Я луче посмотрю Захарова. или почитаю Стругацких. :)

Обычно он просто ведет за руку, ничего не объясняя и не рассказываю куда и зачем. Но если всё-таки досмотришь до конца, то сам подойдешь к "своей двери" и откроешь её.

Не знаю... В солярисе было понятно, что шизофреник - но наш человек. А сталкер меня разозлил: просто шизофреник, и всё тут. Который и сам нифига не понял, и показать ничего нового не сумел, и старого - тоже, ибо как показать то, чего сам не понял - на понтах разве что... Но понты проходят, когда намекнул на то, что все знают - а сам понял, но не смог показать - а когда сам не понял - на что намекать-то? :) За руку вести - куда? :) В пургу, в туман? :)

А ведь и правда, непросто разобраться в себе и вычленить одно "сокровенное желание". Я бы тоже затруднился...

Это ежу понятно, эту тему все перемывают уже не один век. :) Но, согласитесь - от Тарковского всё же было логично ожидать много большего... :/

Вот и Дикобраз не смог - просил брата вернуть, а получил деньги. Как там в фильме говорится - "Дикобразу дикобразово". А вы говорите муть :cry:

Муть, туман и пурга. :) Слишком много исходного материала было просто не понято и не включено в сюжет - в итоге сюжет "порвался", причём - многократно. Нового глобального сюжета или идеи нет. Отдельные эпизоды, типа описанного Вами, не спасают общего вида - и, потом, может, это просто актёр со Стругацкими вечерком за чаем договорились? :)))

#99 Condor800

Condor800

    Ведун Северных Дубрав

  • Натуристы
  • 1396 сообщений

Отправлено 12 December 2006 - 21:27

Ну почему, прям-таки уж и муть...

Да ну почему муть. Просто совсем другая история, немного сбивает с толку поначалу, что "по мотивам". Жалею что нет его в моей коллекции, смотрел всего 3 раза, все разы по ящику, а такие фильмы нужно смотреть так, как хочется, а не так, как у нас показывают... с перерывом на рекламу...

Я смотрел фильм - и видел, как шизофреник тарковский навязывает братьям "своё видение" их проблемы.

Ну у них выбора то знаешь ли небыло особого, их печатать то не хотели, не то что экранизировать, но в данном случае о экранизации и речи нет :( Фильм это фильм, книга это книга, в конечном итоге там и речь идет о разных вещах. Но если бы кто-нибудь снял фильма по "пикнику" так как написано, там очень хорошо написано, то фильм бы пулучился покруче любого нынешнего блокбастера, т.к. бюджет по нынешним меркам был бы просто мизерный, декорции - любой наш мелкий городишко с промзоной, актерам остается сыграть характеры, монтаж, озвучка - голивуд удавится от сборов которые перекроют бюджет фильма раз 150 :)

#100 Гость_onepara_*

Гость_onepara_*
  • Гости

Отправлено 12 December 2006 - 21:49

Я смотрел фильм - и видел, как шизофреник тарковский навязывает братьям "своё видение" их проблемы.

Ну у них выбора то знаешь ли небыло особого, их печатать то не хотели, не то что экранизировать,

Именно...

но в данном случае о экранизации и речи нет :( Фильм это фильм, книга это книга, в конечном итоге там и речь идет о разных вещах.

Именно. Точнее - из многоплановой книги сделали... так, 70% полной мути, да несколько эпизодов, понять назначение которых можно, прочитав предварительно книгу... :)

Но если бы кто-нибудь снял фильма по "пикнику" так как написано, там очень хорошо написано, то фильм бы пулучился покруче любого нынешнего блокбастера, т.к. бюджет по нынешним меркам был бы просто мизерный, декорции - любой наш мелкий городишко с промзоной, актерам остается сыграть характеры, монтаж, озвучка - голивуд удавится от сборов которые перекроют бюджет фильма раз 150 :)

О! :) Именно... Кстати, я тут подумал: может, не стоит особо на тарковского наезжать - мы ведь, по большому счёту, не знаем, кто крайний - может, его посто заказчик сношал так, что нам и не счнилось... Всяко ведь бывает...