Ну, собственно, - да. Кому как не натуристам на натуристском форуме об этом рассказывать? Про эвтаназию - не был бы столь категоричным. Но разрешить умирающим сильные наркотики, без всяких бюрократических проволочек, - это было бы гораздо нравственнее.
Мораль, нравственность и здравый смысл
Отправлено 29 June 2017 - 20:22
Скрытый текст
Ты рассуждаешь с точки зрения логики и здравого смысла. Большинству эта роскошь недоступна. Инстинкты рулят и легко побеждают любую логику.
В своей книге «Искусство влияния. Убеждение без манипуляций» авторы Марк Гоулстон и Джон Уллмен пишут о том, что у человека не один мозг, а целых три.
1. Мозг рептилии включается, когда мы чувствуем опасность. У этого мозга всего две программы: убегать или сражаться.
2. Мозг млекопитающего отвечает за эмоции, удовольствие.
3. Человеческий мозг – за разумные рассуждения, анализ.
- Дисал это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 20:28
Ты рассуждаешь с точки зрения логики и здравого смысла. Большинству эта роскошь недоступна. Инстинкты рулят и легко побеждают любую логику.
Я не рассуждаю, а предлагаю просто определиться, что какими словами называть, и что под этими словами - понимать. А то, некоторые тут взомнили себя единственными носителями морали и нравственности как каких-то сакральных понятий... Ну, - нет в этом ничего сакрального. А у этих товарищей - вообще на самом деле за душой ничего нет. Чем они так хотели гордиться... Это как женщина, которая думала, что беременна, а потом оказалось, - что просто обожралась.
- Дисал это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 20:33
Я не рассуждаю, а предлагаю просто определиться, что какими словами называть, и что под этими словами - понимать.
Ну а я о чем? Ты предлагаешь напрягаться, думать, чего-то там понимать. Большинство живет на уровне инстинктов, ты никогда не достучишься до их здравого смысла.
- Дисал это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 20:54
Да всё расчудесно, - так оно и надо жить на уровне инстинктов. Настоящих, данных нам природой и отточенных за миллионы лет инстинктов. Потому что и настоящая нравственность, и мораль - проистекает от них же. Это, если угодно, - средство выживания. Это не какой-то там "бог" как-то там "дал" нам совесть, нравственность и мораль, а в процессе эволюции случайно появлялись "девиантные" особи, которые в силу своей извращённости не всё гребли только себе, себе и себе, а делились едой с сородичами, вникали в их проблемы и как могли способствовали их решению... Ну, короче, и они сами и всё сообщество вокруг них - получило преимущества в выживании.
Но, вот, кроме того под видом "морали", "нравственности" и даже "совести" нам постоянно подпихивается то, что ими по факту - не является. Это всякие заморочки вроде "чести", которой обязательно надо быть "невольниками" и по этой причине - погибать. Ну, короче, под этим видом нам пытаются всучить всякие манипулятивные заморочки. А я говорю вам: вы на это вестись - не обязаны.
- Дисал, Капибар и Викторыч это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 21:08
Ну, скажем, установившаяся общественная мораль предписывает быть "беспощадным к врагам Рейха", и позиционирует это как "хорошо". Или, что, к примеру, если что, надо драться, надо на кулаках "отстаивать свою честь", тогда, типа, - будут "уважать". А кто избегает таких конфликтов, - это в обществе позиционируется как проявление трусости, слабохарактерности, и - морально осуждается.не был бы столь категоричен.это ваши предположения относительно "установившейся общественной морали"а фактически в Грозном и Новосибирске или, скажем, в ПТУ и аспирантуре могут быть вполне противоположные представления относительно "что такое хорошо и что такое плохо". так что примеры некорректны. и то, что вы называете "установившейся общественной моралью"можно принять лишь при участии в этом процессе некоей критической массы людей. чему она равна - это уже другой вопрос. это я возвращаюсь опять же к вопросу "общественного договора"
вот сегодня общество предполагает, что а голожопые - это как минимум люди со странностями. возможно бить их не нужно, но дела лучше с ними не иметь. где то отношение мягче(в мегаполисах) где то жестче (в каком нибудь Тагиле, Благовещенске или какой нибудь Караганде, где их практически на одну доску с педиками ставят. посему и разница подходов. если в Москве перепихнуться в бане - это как высморкаться, то в каком - нибудь Павлодаре родной муж с родной женой закрылись в туалете ресторана изнутри и предались плотским утехам(правда потом хватило ума это заснять на видео и выложить в сеть) - так им сейчас шьют дело. поскольку обЧественная мораль данной локации уверена, что они занимались крайне безнравственным делом.
И, кстати, с точки зрения долговременных интересов выживания всего человечества, - вполне может быть важнее, чем чья-то индивидуальная "нравственность"
какая прЭлесть. не прошло и пол года, какАндррог наконец признал, что общество для своего выживания вполне может наплевать на хотелки некоего андррога, несмотря на то, что оный Андррог с этим обществом никаких общественных договоров не подписывал
- Дисал и wodoly это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 21:10
- Дисал и Капибар это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 21:28
Да всё расчудесно, - так оно и надо жить на уровне инстинктов. Настоящих, данных нам природой и отточенных за миллионы лет инстинктов.
Боюсь, что тебе сильно не понравится такое общество. Но если хочешь, можешь попробовать внедриться в стаю шимпанзе и пожить с ними.
Или с крокодилами, если копнуть глубже, до уровня рептилоидных инстинктов.
Отправлено 29 June 2017 - 21:36
Общество-то может наплевать на хотелки андррога. А андррог может наплевать на хотелки общества. Разумеется, если у него есть запасные варианты и тайные ходы, как он будет отходить в случае чего. А кто прав или виноват, тут решать будет не kazakh и даже не wodoly c KU-KU, а сама Жизнь. Откурощупил кто-то, положим, девушку, а той - понравилось. Ну, так и стали они курощупиться дальше, потом пошли детишки, внучата... И всё путём. А кто-то - так и не решился подойти, да и девушка строгих была взглядов... Так они и сдохли в одиночестве, не дождавшись стакана воды.
Кстати, и нравственность как система внутренних убеждений (а не страх общественного осуждения, репутационных издержек и пересудов бабулек на скамейке во дворе) - тоже бывает сколь угодно ложная, против здравого смысла и уводящая в никуда. В небытие.
Но, вот, чисто количественно. Скажем, поменять законы (правовые нормы) - проще и быстрее всего. Засела Госдума, слушали-постановили, и статью такую-то - отменили. Вот, раньше когда-то за мужеложество сажали на пять лет, а за спекуляцию валютой, бывало, - и расстреливали. Теперь - хоть обгомосечься, целыми днями сиди в форексе, и ничего тебе за это не будет. Общественную мораль переформатировать - сложнее. Но тоже можно. Хотя, процесс - более длительный и затратный. А нравственность - ещё сложнее. Тут надо выждать несколько поколений. Хотя... на Украине мы видим и это.
Кто-нить находит чего-то аморально безнравственного ?
Я вижу, что одна девушка ладошкой письку прикрыла. Это же - так аморально и безнравственно - скрывать такую красоту!
Но если хочешь, можешь попробовать внедриться в стаю шимпанзе и пожить с ними.
Ну, если к шимпанзе, - то карликовым. Бонобо.
- Дисал и Капибар это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 21:38
Ну, если к шимпанзе, - то карликовым. Бонобо.
У них, кстати, самки рулят, полный и голимый матриархат. В отличие от полноразмерных шимпанзе.
Отправлено 29 June 2017 - 22:01
Отправлено 29 June 2017 - 22:10
сидят неприлично. Так девушкам не подобает.Да. Моральные догмы что придумал один умный человек или целая группа людей можно сказать либо они не такие уж умные и ничего не понимают либо сознательно манипулируют , преследая свои цели. Вот , полюбуйтесь на фото. Кто-нить находит чего-то аморально безнравственного ?
Отправлено 29 June 2017 - 22:15
Вот именно.. Соединяет нас общность, к примеру, голожопие. Остальное вторично. И обсуждению не подлежит, т к этика и нормы у всех разные, и всегда будет риторика. И темы на 100500 стр более будут смахивать на обсуждение трусов ПНЖ, а не философию..Общество-то может наплевать на хотелки андррога. А андррог может наплевать на хотелки общества. Разумеется, если у него есть запасные варианты и тайные ходы, как он будет отходить в случае чего. А кто прав или виноват, тут решать будет не kazakh и даже не wodoly c KU-KU, а сама Жизнь. Откурощупил кто-то, положим, девушку, а той - понравилось. Ну, так и стали они курощупиться дальше, потом пошли детишки, внучата... И всё путём. А кто-то - так и не решился подойти, да и девушка строгих была взглядов... Так они и сдохли в одиночестве, не дождавшись стакана воды. Кстати, и нравственность как система внутренних убеждений (а не страх общественного осуждения, репутационных издержек и пересудов бабулек на скамейке во дворе) - тоже бывает сколь угодно ложная, против здравого смысла и уводящая в никуда. В небытие. Но, вот, чисто количественно. Скажем, поменять законы (правовые нормы) - проще и быстрее всего. Засела Госдума, слушали-постановили, и статью такую-то - отменили. Вот, раньше когда-то за мужеложество сажали на пять лет, а за спекуляцию валютой, бывало, - и расстреливали. Теперь - хоть обгомосечься, целыми днями сиди в форексе, и ничего тебе за это не будет. Общественную мораль переформатировать - сложнее. Но тоже можно. Хотя, процесс - более длительный и затратный. А нравственность - ещё сложнее. Тут надо выждать несколько поколений. Хотя... на Украине мы видим и это. Я вижу, что одна девушка ладошкой письку прикрыла. Это же - так аморально и безнравственно - скрывать такую красоту! Ну, если к шимпанзе, - то карликовым. Бонобо.
Отправлено 29 June 2017 - 22:27
Тема хороша рассуждениями, но топикастер не тот. Интересно, кто его( истинного) опекает. Интересна мотивация опекуна Все имхо
Это просто Фелина отделила от "вопросов админам". А началось там всё с того, что наш вездесущий поборник "морали и нравственности" влез и туда, и стал всех опять доставать своими увещеваниями. А опекаем мы его - все. Как реликтовый, почти что ископаемый экземпляр образца высокой морали и нравственности!
- felina, Дисал и Капибар это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 22:31
Общество-то может наплевать на хотелки андррога. А андррог может наплевать на хотелки общества.разумеется, только вот если Андррог плюнет, то общество утрется, а вот если общество плюнет, то Андррог захлебнется.еще раз. предлагаю не теоретизировать, а опробовать на деле свою юношескую фронду против моральных норм общества. скажем искупаться нагишом не на медвежьих озерах(или где таи) в 5 утра, а на ценнтровом московском пляже в час пик.и потом попробовать объяснить недовольному обществу, что вы с ним никаких общественных договоров не подписывали. если конечно это будет удобно сделать со сломанной челюстью
А кто прав или виноват, тут решать будет не kazakh и даже не wodoly c KU-KU, а сама Жизнь.
кстати ни казах ни куку и ни водолей в воспитательном процессе принимать участие не будут
- Дисал это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 22:38
- Дисал это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 22:47
Соединяет нас общность, к примеру, голожопие. Остальное вторично. И обсуждению не подлежит, т к этика и нормы у всех разные, и всегда будет риторика.
Ну, вот, если голожопие, всё же, - соединяет (в чём иногда - даже возникают сомнения, ну да ладно), то ожидается, что у нас тут - всё-таки должны быть какие-то общие черты, которые, собственно-то, и привели к голожопию. По крайней мере, мне казалось, что если все (или большинство) здесь присутствующих - отдают себе отчёт в том, что их это увлечение (какими бы мотивами оно бы ни было порождено) идёт вразрез с убеждениями миллионов и миллионов других сограждан, большинства родственников, друзей, коллег и врагов, но, тем не менее, - находят для себя возможность положить на них болт. Это, как мне кажется, - могло бы сформировать более-менее внятное поле для обсуждения. Так что, обсуждению - подлежит.
скажем искупаться нагишом не на медвежьих озерах(или где таи) в 5 утра, а на ценнтровом московском пляже в час пик.и потом попробовать объяснить недовольному обществу, что вы с ним никаких общественных договоров не подписывали. если конечно это будет удобно сделать со сломанной челюстью
Я полагаю, даже челюсть ломать не станут. Может быть, придётся общаться с органами правопорядка, съездить в отделение, заплатить штраф... Вон, был уже один такой, который на Красной площади яйца себе гвоздём к брусчатке прибивал. Никто ему челюсть не сломал. А в обществе кроме недовольных выкриков будут "понимающие" и даже "сочувственные" объяснения, что, типа "видать, мужик - в карты проиграл" или что-то в этом роде. Всё-таки, в народе-то у нас - есть какая-никакая нравственность, и она даже ближе к здравому смыслу, чем мораль и право.
- Дисал и Капибар это нравится
Отправлено 29 June 2017 - 23:15
Отправлено 29 June 2017 - 23:16
Жить в обществе и быть свободным от него нельзя
Мне говорят, что от людей не скрыться,
От общества нельзя свободным быть.
А мне - плевать, да чтоб вам всем разбиться!
По-своему, без вас хочу я жить!
Как старый Лыков от людей уйду я.
Ведь смог же Карп от общества уйти!
От всех ушёл старик в тайгу глухую,
А я чем хуже, мать вашу ети!
. . .
- Дисал и Капибар это нравится