Вопрос к знатокам визового режима

кстати, такой вопрос:мне тут пограничники забугорные понаставили печатей некорректно - улетел из Барселоны по действующей испанской визе, влетел во Франкфурт по недействующей финской, улетел в СПб по действующей испанской.является ли это моим нарушением?

кстати, такой вопрос: мне тут пограничники забугорные понаставили печатей некорректно - улетел из Барселоны по действующей испанской визе, влетел во Франкфурт по недействующей финской, улетел в СПб по действующей испанской. является ли это моим нарушением?

Что значит "влетел во Франкфурт по недействующей финской" ? Из Барсы во Франкфурт пограничного контроля нет. С недействующим шенгеном просто не пустили бы. Ну а штампики ставить могут куда угодно.

Лично видел как в Дюссельдорфе в октябре прошлого года пограничник не пропустил даму с неоткрытой испанской визой, которая рассказывала ему сказки, что она едет в Барселону. На рейсе Люфтганзы, на котором я прилетел было человек десять русских - они проходили границу наверное целый час. Одной не повезло, а остальных пытали с пристрастием и проверяли все бумажки. Единственным исключением был Дима Билан, прилетевший на этом самолете, ему прямо к трапу подкатили мерседес :crazy2:

Это не показатель. Что значит не пустили? При вас же их на обратный самолет не сажали. У меня этим летом случай был. Брат с женой ко мне прилетал в гости. Прилет в Марсель, поздний рейс, надо успеть на автобус до города. Пограничник привязался - где обратный билет? (сто лет такого не было) А у него как на зло распечатки нет. Он звонит мне, я пограничнику по телефону объясняю по-французски что бронь пришла по почте и она у него в компе. Он говорит ну пусть покажет в компе, оказалось, он даже не скачал файл с почты, а wi-fi разумеется нет. Ну так их "не пустили"... на полчаса. Потом один хрен сказали - проходите. Правда, на последний автобус они уже не успели, пришлось на такси. Так что "не пустят" -это понятие относительное, кого на полчаса не пустят, кого на час, потом пожурят, мол "больше так не делайте" и все.

Что значит "влетел во Франкфурт по недействующей финской" ?
Из Барсы во Франкфурт пограничного контроля нет.

С недействующим шенгеном просто не пустили бы. Ну а штампики ставить могут куда угодно.

погранец во Франкфурте влепил печать на страницу с прошлогодней финской визой. это был рейс СПб-Франкфурт.

так вот при вылете (Франкфурт-СПб) другой уже погранец долго скреб голову и листал странички, т.к. по печатям получалось, что возвращаюсь я в Барселону...

но суть не в этом, будет ли вся эта чехарда с печатями моим нарушением?

...

Лично видел как в Дюссельдорфе в октябре прошлого года пограничник не пропустил даму с неоткрытой испанской визой, которая рассказывала ему сказки, что она едет в Барселону. На рейсе Люфтганзы, на котором я прилетел было человек десять русских - они проходили границу наверное целый час. Одной не повезло, а остальных пытали с пристрастием и проверяли все бумажки. Единственным исключением был Дима Билан, прилетевший на этом самолете, ему прямо к трапу подкатили мерседес :crazy2:

Что то тут, опять разгораются непонятные страсти и нравоучения! Топикстартер - спросил совет, как и что, у форумчан, поэтому давайте оставлять свои отзывы примеры и опыт, а не советовать и пересказывать истории с других форумов.

Как я ранее сказал - сколько людей столько и примеров.
мой опыт - выше написал, так же еще добавлю из лички:
ездил по исп. визе - в барсу ( на 5 дней), потом по этой же визе летал в Альпы на 18дней, с пересадкой в Берлине, на эйр-Берлин, никто даже не спросил куда и зачем.(хотя весь самолет был одними русскими наполнен).
Щас открытая Франц виза - ездил на 10 дней,(открывал визу в Польше,т.к. на авто был, а потом еще в Испанию по ней же на 7 дней, в Италию летал) и штампа франц. пограничной службы вообще нет, и что теперь? ты же сам заявляешь что едешь на авто, поэтому априори погасить штампом того государства куда едешь не получится.
А вообще - если ты обычный путешественник - это летом на юг, зимой - на лыжи, и один раз на каникулы среди наших великих затяжных праздников, то вообще не париться с Визами, открывайте туда куда едите, дают мультяшку - пользуйтесь ей как хотите. два раза в год можно позволить сделать визу.
А те люди кто постоянно мотается за границу, на день, на выходные, и т.п., у них мульти визы и мегавизы -и им вопросов не задают погранцы, т.к. по паспорту уже видно кто перед ними. а если ты едешь по финской в Грецию и на контроле стоишь с выражением в лице - "простите я случайно залетел" - тогда да, и вопросики посыпятся.

Что значит много случаев было...?
Было с вами лично?
Потому что я сплетням не верю.
Если было лично с вами или с кем-то из близких, кому вы доверяете, расскажите тогда чем дело кончилось. В каком году?
Не пустили и что? Где держали? Как выдворяли? Какой штамп поставили в паспорт? За чей счет и как приобретался обратный билет?

Австрия для меня всегда сомнительная страна
В то время как даже Франция дает визы по неоплаченной брони авиабилетов и бумажке от Booking.com, которые по приезде домой из визового центра можно онлайн отменить без потерь, австрийцы требуют подлинники документов + перевод на немецкий язык.

А через Германию и Голландию уже сто лет все летают - во Франкфурте и Амстердаме крупнейшие развязочные узлы, плюс Айрфранс с КЛМ в одном альянсе и во многие города Франции возят смежными рейсами через Амстердам, что значительно дешевле, чем через Париж.

это факт, согласен на все 100%

погранец во Франкфурте влепил печать на страницу с прошлогодней финской визой. это был рейс СПб-Франкфурт.

так вот при вылете (Франкфурт-СПб) другой уже погранец долго скреб голову и листал странички, т.к. по печатям получалось, что возвращаюсь я в Барселону...

но суть не в этом, будет ли вся эта чехарда с печатями моим нарушением?

ничего не будет, мне эти штампы ставят куда хотят, просто если обратно при выезде он не найдет печати въезда, вы ему укажите где она находится.
Самое главное чтоб печать была, а то у меня в этот раз так получилось на границе в Украиной, в спешке и с вынесением мозгов, отдали паспорта, я и рад был что границу прошли, и уехал, обычно проверяю печати, а тут у супруги проверил, а свой паспорт нет, при выезде - мне говорят - а как вы попали к нам? смотрю - нет печати Украины о въезде, вот думаю засада.
спасло то что у жены была печать, и с нашей стороны о выезде, и то что проходил в том же месте обратно паспортный контроль, поэтому пригрозили пальцем(на удивление), и пропустили.( ехал на авто).

...
но суть не в этом, будет ли вся эта чехарда с печатями моим нарушением?

не будет еще потому, что ты не можешь лезть к погранцу и советовать и тыкать в то место куда тебе надо ставить печать.
это их привеления, обычно ставят на страницу где виза, но если уже там нет места, то тогда ставят в другое место.

Не факт, что пустят. Много случаев было когда не пускали даже при наличии на руках билетов дальше, если маршрут вызывал подозрение. Например Москва-Амстердам-Барселона. Речь идет не о слаборазвитых странах типа Польши и Венгрии , а о Германии-Голландии-Австрии.

это какое основание не пускать? тем более при наличии билетов?
и какие такие случаи и где инфа о них?
если ты летишь транзитом - то вообще проблем нет, ты даже из зоны транзитной не выходишь.
поэтому - факты нужны.

Чет элемент абсурда какой то есть.
Если поехал куда то, получил мультивизу, то подписался так и ездить в эту страну?
А если мне один раз за год достаточно, например зимой в Финку поехать, а летом я на море хочу, а осенью на Октоберфест?
Но поехал то я сначала в Финку на два дня.....

вот вот, посольства сами дают большие сроки, а потом журят за то что мы туда не едим еще раз или не столько дней проводим, все относительно, тем более в Европу можно попасть через любую страну если что, и благо всегда можно взять рейс с пересадкой в той стране куда виза дана. это нужно очень навредить посольству чтоб отказали.


Вот обычный пример смекалистого русского человека отказавшему в визе в Финку:
( например летим через Польшу)
1.берешь перелет через Польшу, с вылетом на след день, или через несколько часов, с выходом из пограничной зоны.
2.букинишь отель,
3.открываешь визу польскую.
4. и обратно так же.
и никто не докажет что ты не в Польшу едешь, так как внутренние рейсы по Европе, как у нас по России между областями - без пограничного контроля.
ты вышел - печать поставили, и на обратке - тоже печать о выезде.
[i]Вопросов нет,для послед. обращения за польской визой, естественно можно отследить человека, пробить, НО - кому это надо и зачем, власти не будут это делать, посольства - тем более отслеживать одного такого туриста - себе дороже.
всегда можно найти способ, если уж очень хочется попасть в ту страну где тебе отказали.
и так через любую почти страну.
Это более геморройный способ, и сложный, но все же.
Просто надо немного быть порядочным к Европейцам и не борзеть: то есть, брать визу смежных государств, едешь в Скандинавию бери визу северных стран, на юг - южных, а центральная Европа - так она сама, как сказал выше Михаил и является пересадочным пунктом.
а наши хотят как всегда - открыть Греческую а ехать в Норвегию, или Финскую, а улететь на Тенерифе.
вот поэтому и получаются такие курьезные случаи, и заметки в инете - "как мне отказали в визе, или во въезде".

Что то тут, опять разгораются непонятные страсти и нравоучения! Топикстартер - спросил совет, как и что, у форумчан, поэтому давайте оставлять свои отзывы примеры и опыт, а не советовать и пересказывать истории с других форумов.

это какое основание не пускать? тем более при наличии билетов?
и какие такие случаи и где инфа о них?
если ты летишь транзитом - то вообще проблем нет, ты даже из зоны транзитной не выходишь.
поэтому - факты нужны.

По моему это вы тут больше всех сейчас непонятных нравоучений написали :chldr2:

Речь идет о первом въезде в страну, которая не выдавала визу, а не о транзитах. Основание не пускать есть и вполне законное - "нецелевое использование визы". Только не надо тут рассказывать про липовые брони и возвратные авиабилеты. Когда через крупные аэропорты транзитом летишь, то пограничникам билет на следующее плечо показываешь, поэтому и не пытают. А вы попробуйте в Германию сунуться с нераспечатанным испанским шенгеном и не дать пограничнику бумаги, которые он просит, типа "отвали, у меня виза есть". Оптимизму резко поубавится. Зачем советовать другим то, что никогда сам не делал?

По моему это вы тут больше всех сейчас непонятных нравоучений написали :chldr2:
...

я не нравоучаю, а делюсь своим опытом и примеры своего личного действия привожу, и моих друзей кто со мной был.

Речь идет о первом въезде в страну, которая не выдавала визу, а не о транзитах. Основание не пускать есть и вполне законное - "нецелевое использование визы". Только не надо тут рассказывать про липовые брони и возвратные авиабилеты. Когда через крупные аэропорты транзитом летишь, то пограничникам билет на следующее плечо показываешь, поэтому и не пытают. А вы попробуйте в Германию сунуться с нераспечатанным испанским шенгеном и не дать пограничнику бумаги, которые он просит, типа "отвали, у меня виза есть". Оптимизму резко поубавится. Зачем советовать другим то, что никогда сам не делал?

мы наверное про разные вариации использования визы говорим.
вы наверное имеете ввиду - когда получил визу в Испанию, а едешь в Данию, тогда могут завернуть - согласен, об этом я и писал выше.
а вот ЛИЧНЫЙ пример - ехал в Швейцарию и виза дана Швейцарией, летел через Берлин, никто не спросил про билеты, так же без проблем пропустили на выход.
соответственно - страна первого въезда - Германия, а не Швейцария, и никто ничего не просил, и при след. обращении в посольстве тоже никто не требовал доказывать был ли я в Швейцарии или нет.
Виза конечно должна быть погашена государством которое выдавала! но извините, по вашим словам пол-населения нашего, которое едет на авто - по различным визам, у них у всех штамп - польский, и что ж, теперь им будет "заказано" в посещение той страны в которую он въезжал на авто - это ж бред.
Читайте выше жирным выделенным шрифтом - вот это личная моя рекомендация "не надо борзеть",
я не говорил про липовые авиабилеты - я говорил про нормальные билеты просто при путешествии через другие страны.
а возвратные билеты - это дорогое удовольствие.
Будьте внимательны при чтении.
и еще: - тоже из личных рекомендаций - субъективно: если ты позволяешь себе съездить в Европу на отдых пару раз в год - то не зачем гнаться за этой "легкой наживой" под названием "Мультивиза", проще сделать еще раз.(финансово не обеднеет карман).

Виза конечно должна быть погашена государством которое выдавала! но извините, по вашим словам пол-населения нашего, которое едет на авто - по различным визам, у них у всех штамп - польский, и что ж, теперь им будет "заказано" в посещение той страны в которую он въезжал на авто - это ж бред.

Я нигде не писал про обязательность пересечения границы шенгена в стране , выдавшей визу.

Речь в этом топике идет о том что

Если первая поездка по шенгену не в страну , выдавшую визу, то пограничники могут не пустить.


Например, виза дана испанцами, а вы едете в Германию и в Испанию ехать не собираетесь, о чем честно говорите пограничникам.

Вопрос написан очень коряво, а в ответе №9 не написано , что вы можете совершать первую поездку *** Не верьте, но и не давайте советов, в результате которых люди могут вляпаться в крупные неприятности.**

На мой взгляд вполне внятно: "Правда ли, что шенгескую мультивизу, выданную Финляндией, можно использовать в любой шенгенской стране, если только первую поездку совершили в Финляндию? Нет. По существующим правилам Шенгенского соглашения, виза должна запрашиваться в представительстве той страны, которая является основной страной пребывания. Страна "открытия" визы не имеет такого большого значения, более важно, в какую страну ездите больше всего." И к слову, я давал ссылко на сайт финского консульства, а форум Винского (хоть всеми и любимый) но не настолько авторитетный...там уже 45 или 46 страниц копья ломают о "первом въезде", хотя вот к примеру из последнего: http://forum.awd.ru/...m...0&start=880 XMember » 11 фев 2012, 15:15 Из интервью консула Генерального консульства Финляндии в Санкт-Петербурге, Тарво Ниеминен(Tarvo Nieminen): -Верно ли, что, получив новую визу, обязательно открыть ее в Финляндии? -Нет. Хотя я знаю, что это своеобразный петербургский «вечный миф». Перед написанием вопроса следует ознакомиться с FAQ о «стране первого въезда» и о выборе консульства У меня предпоследний 90 дневный "финский" шенген открыт через Латвию, а страной выезда являлась Испания. (Дешевые билеты из СПб латвийского перевозчика с пересадкой в Риге), Потом пришлось "откатывать" визу в Суоми, чтобы по количеству дней она (суоми) стала основной страной пребывания.

Из интервью консула Генерального консульства Финляндии в Санкт-Петербурге, Тарво Ниеминен(Tarvo Nieminen): -Верно ли, что, получив новую визу, обязательно открыть ее в Финляндии? -Нет. Хотя я знаю, что это своеобразный петербургский «вечный миф».

Вы упорно не желаете вникать в то что тут написано. Открывайте визу хоть в Козлодрищенске, лишь бы он на территории шенгена находился. Между открытием визы (штампик в паспорте) и проведением большей части времени в стране, не выдавшей визу есть большая разница. По закону первую поездку вы должны откатать так как это было указано в анкете на визу. В противном случае это обман консульства. Ни одна страна не даст вам визу, если вы не подтвердите пребывание на ее территории бронями отелей и билетами. Все остальное частные случаи из серии повезло - не повезло.

В противном случае это обман консульства. Ни одна страна не даст вам визу, если вы не подтвердите пребывание на ее территории бронями отелей и билетами.

Ерунда. Ну обман, ну нехорошо, но максимальное наказание - короткая виза вместо длинной в следующий раз в эту же страну. А значит проще и удобнее брать визу куда легче, а отдыхать там, где хочется, что и делаю и всем желаю А "не пустят" и "не дадут" это страшилки турагентов и визовых посредников, чтобы увеличить собственную значимость а то и навязать доп.услугу.

Ерунда. Ну обман, ну нехорошо, но максимальное наказание - короткая виза вместо длинной в следующий раз в эту же страну.

Вопрос был не о том как консульство или пограничников обмануть, а о существующих правилах использования шенгенской визы. Отказов в выдаче визы на основании неправильного использования предыдущей достаточно много , по крайней мере у испанцев. Можно и национальную вместо шенгена получить с потерей билетов через шенгенские страны. При подаче бумаг на визу они просят подтвердить правильное использование предыдущей визы.

Если первая поездка по шенгену не в страну , выдавшую визу, то пограничники могут не пустить.

Какие пограничники? Наши или там, в Европе?
Лично ездил по финской визе в Грецию, а уже потом в Финляндию. Но поездок в Финляндию было больше, чем в другие страны, следующую визу выдали без замечаний.

При этом виза, разумеется, должна быть многократной. Если виза однократная, то, конечно, нельзя о ней ехать в другую страну, так же как и говорить о "первой" поездке по ней)

Если в планах на Новый год / Рождество посещение Финляндии, то и шенген лучше получать финляндский. Он и самый простой – никаких справок с работы, банка, разрешений на выезд детей и т.д. Не получится откатать большее кол-во дней в Финляндию, по сравнению с Испанией – ничего страшного, просто за следующим шенгеном обратитесь не к финнам. А получится откатать хотя бы часть, например, в круизе СПб-Хельсинки-Стокгольм-Таллинн – ещё лучше. Да и круиз такой, поверьте, очень понравится. Стокгольм с Таллинном даже интересней скучного Хельсинки. От парома же и , например, от скандинавских зоопарков будете в восторге. Правда, финны могут немного "поднаcрать" с визой, как это было в нашем случае весной 2012. После двух итальянских шенгенов (а все поездки были через аэропорты Финляндии или Прибалтики) "обиженные" соседи дали нам полугодовой шенген с количеством дней пребывания 30 (вместо стандартных 90). Если такое случится – надо внимательно считать дни. Про "первый въезд" – полная ерунда, почти никогда не соблюдаем. Мало ли как могут измениться планы.

Спасибо всем!

Какие пограничники? Наши или там, в Европе? Лично ездил по финской визе в Грецию, а уже потом в Финляндию. Но поездок в Финляндию было больше, чем в другие страны, следующую визу выдали без замечаний.

Вам же писали, что речь идет не о нищих странах третьего мира типа Греции или прибалтов с финами , а о Германии-Австрии-Голландии. Туда вас могут не пустить и по распечатанному шенгену, если не предъявите на погранконтроле нужных бумажек - брони отелей, обратные билеты, наличие денежных средств.

Вам же писали, что речь идет не о нищих странах третьего мира типа Греции или прибалтов с финами , а о Германии-Австрии-Голландии. Туда вас могут не пустить и по распечатанному шенгену, если не предъявите на погранконтроле нужных бумажек - брони отелей, обратные билеты, наличие денежных средств.

Зачем вы опять стращаете народ, кто не пустит?, тем более по распечатанной визе? Германия? описал выше - без всяких проблем, подтверждения броней билетов, и тем более предъявления наличия денежных средств (т.к. в основном банковскими картами пользуются особенно в Европе, так-на мелочь в метро и чаевые, в кармане болтаются евро 300) - немцы впустили и выпустили по испанской визе.

Ерунда.
Ну обман, ну нехорошо, но максимальное наказание - короткая виза вместо длинной в следующий раз в эту же страну.
А значит проще и удобнее брать визу куда легче, а отдыхать там, где хочется, что и делаю и всем желаю
А "не пустят" и "не дадут" это страшилки турагентов и визовых посредников, чтобы увеличить собственную значимость а то и навязать доп.услугу.

поддерживаю! +1

Зачем вы опять стращаете народ, кто не пустит?, тем более по распечатанной визе? Германия?

Разговор слепого с глухим. Ему о действующих законах, а он о своем частном случае.
Могут даже в самолет не пустить, если маршрут вызывает сомнение.
http://www.euromag.r...visa/23672.html

Туроператоры и юристы считают, что у несостоявшихся пассажиров практически нет никаких шансов вернуть деньги за билеты. «Если они подадут в суд, им предоставят выдержки из Шенгенского кодекса, где сказано, что человек должен иметь визу той страны, куда он летит. Поэтому – шансов никаких»

Эксперты поясняют, что, несмотря на то, что Шенгенский кодекс един для всех стран, есть государства более лояльные, а есть – менее. «Например, если бы вы летели по однократной греческой шенгенской визе в Испанию, то я думаю, что проблем бы не было: скажете, что визу оформили, а планы поменялись – не оформлять же другу визу», – сказал Косарев журналу EUROMAG.

«Но такие страны, как Германия, Нидерланды, Бельгия – очень строго относятся к правилам Шенгена: они могут потребовать на границе либо билеты в третью страну, либо бронь отеля, либо страховку. И если у пограничника возникнет подозрения, что вы едете совсем не с туристическими планами, он имеет полное право вас не пустить, а авиакомпания обязана будет за свой счет вернуть вас на родину.

Туда вас могут не пустить и по распечатанному шенгену, если не предъявите на погранконтроле нужных бумажек - брони отелей, обратные билеты, наличие денежных средств.

У меня в прошлом году польский погранец попросил предоставить приглашение (годовой бизнес мультик) говорю что нет, а она мило улыбнувшись: "Тогда не пущу". Хорошо, что в машине валялся план выставки ретро машин, распечатанный с инета (брал в качестве справочной инфы), показал и пустила сразу. Таки готовиться надо.

Aleks

На мой взгляд, Вы уже путаете и мифический "1-й вьезд" (первый штампик или как Вам легче), и правила въезда, и к слову названные Вами " нищих странах третьего мира типа Греции или прибалтов с финами" то же могут не пустить Вас если Вы как им покажется обманываете их. И прибалты, к слову очень любят "пожрать" мозг на тему билета в 3-ю страну, броней отеля и денег.
Мне к примеру при посещении шенгена (треьего мира или цивильного) распечатку брони отеля проще иметь при себе