Самарцы просят мэрию открыть нудисткий пляж!

Самый таки-то правильный IP - Евросоюз следит за самарцами: а не нарушаются у них права настоящих натуристов? А кто эти три э... товарища, которые решили вынести пляж за черту города? А может их того-этого ! Евросоюз все видит !

http://www.63media.ru/polls/ Товарищи, друзья, коллеги, проголосуйте и тут плиз) кому не лень)

Только я ни фига не понял, в чём разница: "за черту города" или "Загородный парк". По нормальной человеческой логике, "Загородный парк", - он и есть за чертой города. На то он и Загородный. Или тут у меня с логикой что-то не так? Да и ответ "Сначала основную часть общества нужно пляжами обеспечить" чему-нибудь противоречит? Только это - просто не ответ на вопрос. Ну, так, - обустраивайте же! Кто ж вам мешает-то? Нудисты? Или же, вот, какие-то официальные, как-то обустроенные, городские пляжи, вроде как, - и так уже где-то есть? Мало их? Ну, обустраивайте ещё... А нудисты, вроде как, - сами себе всё готовы обустроить, им нужно только разрешение... Или это они должны сначала обустроить пляжи для всех остальных, а потом, так уж и быть, - могут и для себя тоже?... Или - что там имелось в виду? А почему нет такого варианта, где просто без обиняков "Низзя, ибо - разврат!"? Ведь это - тоже такое мнение, которого может придерживаться какая-то часть населения?

Т А почему нет такого варианта, где просто без обиняков "Низзя, ибо - разврат!"? Ведь это - тоже такое мнение, которого может придерживаться какая-то часть населения?

А потому, что пляж давно существует реально и таким вопросом фактически признаётся наличие публичного разврата и бездействие властей по отношению к оному.

Ну, так ведь конкретное частное мнение - может быть и такое... И касаемо властей. А то, по-любому получается, что нудистский пляж - вообще-то, - нужен, только, вот, вопрос, - где и когда (где они просят или "за чертой города", сразу или после обустройства пляжей для всех остальных... но это - уже детали). Тоже, меэду прочим, - разновидность манипуляции (типа, "мнимый выбор"). Ну, типа, как мама ребёнку говорит "Ты кашу будешь есть с хлебом или без хлеба?", и любой ответ на поставленный вопрос подразумевает, что кашу он есть - таки, - будет.

...Тоже, меэду прочим, - разновидность манипуляции (типа, "мнимый выбор")...

Говорил я про политические методы, ну так вот они!

Ну, так ведь конкретное частное мнение - может быть и такое... И касаемо властей. А то, по-любому получается, что нудистский пляж - вообще-то, - нужен, только, вот, вопрос, - где и когда (где они просят или "за чертой города", сразу или после обустройства пляжей для всех остальных... но это - уже детали). Тоже, меэду прочим, - разновидность манипуляции (типа, "мнимый выбор"). Ну, типа, как мама ребёнку говорит "Ты кашу будешь есть с хлебом или без хлеба?", и любой ответ на поставленный вопрос подразумевает, что кашу он есть - таки, - будет.

Там явно написано - нудисты хотят в загородной парке. Поэтому нужно голосовать за загородный парк Только я не понял, сработала эта голосовалка или нет

Говорил я про политические методы, ну так вот они!

Политические методы - это все-таки следующий уровень цивилизованности после силовых. Так что это довольно-таки культурный подход

Только я ни фига не понял, в чём разница: "за черту города" или "Загородный парк". По нормальной человеческой логике, "Загородный парк", - он и есть за чертой города. На то он и Загородный. Или тут у меня с логикой что-то не так? Да и ответ "Сначала основную часть общества нужно пляжами обеспечить" чему-нибудь противоречит? Только это - просто не ответ на вопрос. Ну, так, - обустраивайте же! Кто ж вам мешает-то? Нудисты? Или же, вот, какие-то официальные, как-то обустроенные, городские пляжи, вроде как, - и так уже где-то есть? Мало их? Ну, обустраивайте ещё... А нудисты, вроде как, - сами себе всё готовы обустроить, им нужно только разрешение... Или это они должны сначала обустроить пляжи для всех остальных, а потом, так уж и быть, - могут и для себя тоже?... Или - что там имелось в виду? А почему нет такого варианта, где просто без обиняков "Низзя, ибо - разврат!"? Ведь это - тоже такое мнение, которого может придерживаться какая-то часть населения?

КОгда то давно он именно там, за городом, и был) Но сейчас это примерно середина города если мерить по береговой линии) но название осталось прежним) Кстати друзья, от имени всего самарского сообщества, все благодарю за поддержку в голосованиях и коментариях на тему) СпасибО)

В нескольких заграничных справочниках видел ссылки на Дюны и Сербор как на официальные нуд пляжи. Возможно, организаций, за которыми они были закреплены, уже не существует. А какие вообще проблемы должны быть с легализацией? Путин приказал раздеваться на нудистских пляжах, все слышали. Адвокат Баталова против президента?

Эх, блин... Во-первых, пляж сам по себе как ЛЕГАЛЬНЫЙ объект - это объект, оборудованный в соответствие с определенными правилами (качество воды, урны, вода, туалеты, раздевалки (ну это неактуально), СПАСАТЕЛИ). В Москве таких мест кот наплакал, внутри МКАД - всего 5 , в области - ну может штук 20 наберется. В том числе СерБор-2 и СерБор-3. Оба этих пляжа - ненатуристкие, ни по сути и ни по документам! Натуристкая часть СерБора - официальным пляжем не считается, купаться там не разрешено никому, ни нудистам, ни текстильщикам. Это просто общепринятое место, никакими нормативными документами не утвержденное ни как пляж, ни тем более как нудисткий. А так как заграничным справочникам глубоко нас*ать на российские законы - вот и включают что хотят. Но про данный случай: если вы обратились в мэрию насчет организации нудисткого пляжа - то во-первых, кто-то - мэрия или частники, получив разрешения от мэрии, должны обеспечить там требования к официальным пляжам (см. выше) - потому что если там будет ПЛЯЖ, и кто-то утонет, а спасателей не будет - виновным могут посчитать как раз выдавшего разрешение на пляж! Поэтому его как на пляж никто не выдаст без выполнения требований закона. А выполнение требований - разработка проекта, его согласование (рассказывать где?... наверное, сами понимаете), выполнить работы по проекту, сдать их.... Вы на это готовы? Это не песок завезти и мусор раз в неделю убирать. Это серьезные расходы, боюсь, скинуться особо не получится. Но есть вариант - "зона отдыха (без купания)" - для примера это Борисовские пруды, где все купаются, хотя это не разрешено. Там намного проще с организацией. То есть самое главное в том - что если даже Мэрия будет рада-радеханька выделить место для нудистов - то сделать это по ЗАКОНУ - а по другому она не может - ей будет настолько трудно, что без реального денежного инвестора это будет невозможно.

Эх, блин... Во-первых, пляж сам по себе как ЛЕГАЛЬНЫЙ объект - это объект, оборудованный в соответствие с определенными правилами (качество воды, урны, вода, туалеты, раздевалки (ну это неактуально), СПАСАТЕЛИ). В Москве таких мест кот наплакал, внутри МКАД - всего 5 , в области - ну может штук 20 наберется. В том числе СерБор-2 и СерБор-3. Оба этих пляжа - ненатуристкие, ни по сути и ни по документам! Натуристкая часть СерБора - официальным пляжем не считается, купаться там не разрешено никому, ни нудистам, ни текстильщикам. Это просто общепринятое место, никакими нормативными документами не утвержденное ни как пляж, ни тем более как нудисткий. А так как заграничным справочникам глубоко нас*ать на российские законы - вот и включают что хотят. Но про данный случай: если вы обратились в мэрию насчет организации нудисткого пляжа - то во-первых, кто-то - мэрия или частники, получив разрешения от мэрии, должны обеспечить там требования к официальным пляжам (см. выше) - потому что если там будет ПЛЯЖ, и кто-то утонет, а спасателей не будет - виновным могут посчитать как раз выдавшего разрешение на пляж! Поэтому его как на пляж никто не выдаст без выполнения требований закона. А выполнение требований - разработка проекта, его согласование (рассказывать где?... наверное, сами понимаете), выполнить работы по проекту, сдать их.... Вы на это готовы? Это не песок завезти и мусор раз в неделю убирать. Это серьезные расходы, боюсь, скинуться особо не получится. Но есть вариант - "зона отдыха (без купания)" - для примера это Борисовские пруды, где все купаются, хотя это не разрешено. Там намного проще с организацией. То есть самое главное в том - что если даже Мэрия будет рада-радеханька выделить место для нудистов - то сделать это по ЗАКОНУ - а по другому она не может - ей будет настолько трудно, что без реального денежного инвестора это будет невозможно.

Может, это Российские законы такие особенные? Или чиновникам проще запретить вообще чем разбираться, падает ли на них какая-либо ответственность? Мне кажется, следуя логике, не все так плохо. Отсутствие спасателей не основание для запрета купания. Например, на Мальте почти все места купания опасны, поскольку всего несколько пляжей имеют песок и нормальный вход. Но например в бухте Зленди нужно сползать с пирса по лесенке для купания в море глубиной 40 метров, и никаких там спасателей не наблюдалось, и народ спокойно купался, отплывал от берега. В других местах спуск по жутким скалам и та же картина - никаких привычных нам мер безопасности. При этом вокруг всего острова понатыканы гордые знаки, описывающие какая там чистая и пригодная для купания вода, что была проведена соответствующая экспертиза. В Вере тоже. Спасатели работают только три месяца, в самый пик сезона, и только с 10 до 19 дня а остальное время никто не запрещает купаться. При этом пляж в "неурочные часы" никуда не исчезает и не перестает быть натуристским. В бассейне у нас то же самое - написаны часы и период сезона, когда работает спасатель. На счет остального времени висит бумажка "No Soccarista!", купайтесь под свою ответственность. Мне кажется, это разные вещи - обозначить пляж и обеспечить сервисы. Основной критерий только безопасность воды. Кстати, на общественных пляжах Испании все сервисы финансируются из бюджетных средств, так что непонятно, что бы там нашли инвесторы с большими деньгами. В Москве возможно даже проще - река течет, на сто метров вниз по течению внутри заповедника та же вода.

Может, это Российские законы такие особенные? Или чиновникам проще запретить вообще чем разбираться, падает ли на них какая-либо ответственность? Мне кажется, следуя логике, не все так плохо.

закон есть закон, можно сколько угодно его обсуждать, но исполнять ОБЯЗАНЫ!

Отсутствие спасателей не основание для запрета купания.

не нужно выдавать желаемое за действительное, особенно когда людям нужна реальная помощь, а не словоблудие и догадки....

Например, на Мальте почти все места купания опасны, поскольку всего несколько пляжей имеют песок и нормальный вход. Но например в бухте Зленди нужно сползать с пирса по лесенке для купания в море глубиной 40 метров, и никаких там спасателей не наблюдалось, и народ спокойно купался, отплывал от берега. В других местах спуск по жутким скалам и та же картина - никаких привычных нам мер безопасности. При этом вокруг всего острова понатыканы гордые знаки, описывающие какая там чистая и пригодная для купания вода, что была проведена соответствующая экспертиза. В Вере тоже. Спасатели работают только три месяца, в самый пик сезона, и только с 10 до 19 дня а остальное время никто не запрещает купаться. При этом пляж в "неурочные часы" никуда не исчезает и не перестает быть натуристским. В бассейне у нас то же самое - написаны часы и период сезона, когда работает спасатель. На счет остального времени висит бумажка "No Soccarista!", купайтесь под свою ответственность.

Самарцы просят выделить место для их пляжа не на Мальте и в Испании, а в Самаре, поэтому и руководствоваться нужно именно российским законодательством, а не рассказами о местах, которые Вы изволили посетить... это возможно интересно, но не в этой теме...

Мне кажется, это разные вещи - обозначить пляж и обеспечить сервисы. Основной критерий только безопасность воды. Кстати, на общественных пляжах Испании все сервисы финансируются из бюджетных средств, так что непонятно, что бы там нашли инвесторы с большими деньгами. В Москве возможно даже проще - река течет, на сто метров вниз по течению внутри заповедника та же вода.

Когда кажется рекомендуют креститься.... Бурундук привел доводы в соответствии с существующими реалиями, а Вы, извините несете полную чушь, пытаясь изобразить знатока..... пишите про велосипеды, в них Вы разбираетесь...

Когда кажется рекомендуют креститься....
Бурундук привел доводы в соответствии с существующими реалиями, а Вы, извините несете полную чушь, пытаясь изобразить знатока..... пишите про велосипеды, [u]в них Вы разбираетесь...[/u]

не доказано))))

не доказано))))

нуууу... не спорю.... скажем так, на мой взгляд (лоха в вопросах велосипедов)....

Alistan, кинул ссылки на голосовалки в Черкасскую натургруппу. Поддержим!

не доказано))))

Не завидуй Я ж вашему Дивноморску не завидую

Не завидуй Я ж вашему Дивноморску не завидую

Не вижу связи , похоже ты нить потерял.....

Не вижу связи , похоже ты нить потерял.....

главное каску не потерял.... нить...что она нить...

Не вижу связи , похоже ты нить потерял.....

Мы уже на "ты"? Фантазеры вы ребята Ладно, ближе к теме - пишут мне, что у Вас там в выходные в Дивноморске до пятисот человек собирается! Вот где самое оно развернуть орг-работы, собрать подписи, и попробовать закрепить пляж за натуристами. Вот только не написали про гендерный состав, много ли семей, детей, или как у нас в Москве - на одну даму 30 сусликов?

Не завидуй Я ж вашему Дивноморску не завидую

Мы уже на "ты"? Фантазеры вы ребята

Ладно, ближе к теме - пишут мне, что у Вас там в выходные в Дивноморске до пятисот человек собирается! Вот где самое оно развернуть орг-работы, собрать подписи, и попробовать закрепить пляж за натуристами. Вот только не написали про гендерный состав, много ли семей, детей, или как у нас в Москве - на одну даму 30 сусликов?

Я бы рекомендовал Вам все таки на ночь шлем снимать, что бы голова отдыхала, проветривалась. Тогда и память постепенно начнет восстанавливаться ))))))

Я бы рекомендовал Вам все таки на ночь шлем снимать....

Извините, не заметил. (Возможно айфон автоматически исправил). Шлем? Кто ж его снимет?! Он же АВАТАР. Я их так часто не меняю, особенно два раза в день, как Вы предлагаете. У елочки в глазах рябить будет Так что там насчет Дивноморска? Вы часто на нудике бываете?

Так что там насчет Дивноморска? Вы часто на нудике бываете?

Ну начинается...Бросьте..... Вы еще спросите про погоду и что я делаю сегодня вечером)))))) Совсем не ориентируетесь, пора Вам навигатор купить по голубым далям))))))