Сразу видно, что вы очень далеки от бизнеса. Основополагающий показатель - это доход. Доход напрямую зависит от количества посетителей. Если строится центр отдыха, то нафига хозяину делать его для каких то натуристов, которых 0,1% от населения? Никому же не придет в голову строить комплекс для любителей санскрита, которые буду возлежать под солнцем и изучать древние рукописи Либо должен найтись какой-то безумный спонсор, либо государство денег из бюджета выделит на развитие натуризма :tongue1: К тому же вкладывать деньги в подобные вещи крайне неразумно. Завтра православная церковь скажет, что это рассадник греха и накроется весь бизнес медным тазом. Вот построить комплекс где народ будет молиться за успехи правящей партии - это разумно. Вон на Селигер дают каждый год 300 млн. рублей, чтобы народ в палатках потусовался и никто не возмущаетсяСтань рядом и посмотри. Затем возьми и посчитай. Например, два члена правления будут заниматься этим при минимальном интересе 100 000 руб на члена.
Тренажерный зал для натуристов в Москве,может получиться?
Отправлено 12 April 2013 - 17:23
Отправлено 12 April 2013 - 17:42
Я далек от священного шаблона российских бизнесов - обязательно нужно окучить всех, и обязательно оказаться в центре композиции (в центре Москвы с дирижаблем ). Но вам никто не запрещает. Сделайте еще один текстильный фитнес. Одним больше, одним меньше... РПЦ ничего не закроет. Путин сказал - занимайтесь этим на нудистских пляжах. У Путина выбор: дружить с Европой или с церковью. Промежуточных вариантов нет. На фига нам гигантские проекты? Вот это уже действительно, чтобы потрындеть. Но если у вас получится сделать такое счастье для текстиля - флаг Вам в руки. Мы же тут о своем, о скромном натуристском счастьеСразу видно, что вы очень далеки от бизнеса. Основополагающий показатель - это доход. Доход напрямую зависит от количества посетителей. Если строится центр отдыха, то нафига хозяину делать его для каких то натуристов, которых 0,1% от населения? Никому же не придет в голову строить комплекс для любителей санскрита, которые буду возлежать под солнцем и изучать древние рукописи Либо должен найтись какой-то безумный спонсор, либо государство денег из бюджета выделит на развитие натуризма :tongue1: К тому же вкладывать деньги в подобные вещи крайне неразумно. Завтра православная церковь скажет, что это рассадник греха и накроется весь бизнес медным тазом. Вот построить комплекс где народ будет молиться за успехи правящей партии - это разумно. Вон на Селигер дают каждый год 300 млн. рублей, чтобы народ в палатках потусовался и никто не возмущается
Отправлено 12 April 2013 - 18:00
Гигантский, негигантский - понятия эфемерные. Окучить всех - это только в вашей голове. У бизнеса есть только два понятия: рентабельный и нерентабельный. И если рентабельный, то насколько. Вам уже несколько человек, близких к этому бизнесу, сказали, что на текущий момент эта затея будет глубоко нерентабельной. И это настолько понятно без расчетов, как понятно, что ведра керосина не хватит, чтоб долететь до Луны. И идеология тут вообще не при чем. Вы же все твердите про свою мечту. Мечтать никто не запрещает, и даже делать закрытый клуб никто не запрещает. Также, как и мастерить ракету, куда влезет только ведро керосина. Но это не будет БИЗНЕС-проектом. Это будет заведомо убыточное предприятие, которое просуществует ровно столько, сколько хватит энтузиазма у вбухивающего туда деньги мецената. Закрытый клуб можно и на дому сделать - купить себе тренажеры, и вперед.Я далек от священного шаблона российских бизнесов - обязательно нужно окучить всех, На фига нам гигантские проекты? Вот это уже действительно, чтобы потрындеть.
Отправлено 12 April 2013 - 18:22
Конкретно, цифры! Хватит уже ссылаться на авторитеты. СлабО дотащить свою задницу до калькулятора?Гигантский, негигантский - понятия эфемерные. Окучить всех - это только в вашей голове. У бизнеса есть только два понятия: рентабельный и нерентабельный. И если рентабельный, то насколько. Вам уже несколько человек, близких к этому бизнесу, сказали, что на текущий момент эта затея будет глубоко нерентабельной. И это настолько понятно без расчетов, как понятно, что ведра керосина не хватит, чтоб долететь до Луны. И идеология тут вообще не при чем. Вы же все твердите про свою мечту. Мечтать никто не запрещает, и даже делать закрытый клуб никто не запрещает. Также, как и мастерить ракету, куда влезет только ведро керосина. Но это не будет БИЗНЕС-проектом. Это будет заведомо убыточное предприятие, которое просуществует ровно столько, сколько хватит энтузиазма у вбухивающего туда деньги мецената. Закрытый клуб можно и на дому сделать - купить себе тренажеры, и вперед.
Отправлено 12 April 2013 - 18:24
согласен! оклеветали вполне миловидных девушек.По моему - это фотомонтаж.
Отправлено 12 April 2013 - 18:48
Какие цифры? Никто и ничего с калькулятором не посчитает. Вы знаете сколько стоит купить землю и построить здания в Москве или ближнем подмосковье? Это много-много миллионов, а вы тут каких-то двух уборщиц считаете. Кроме того, в бизнесе никогда не стоит считать себя умнее других. Есть много структур, которые имеют очень много денег и занимаются их инвестированием в разные проекты и если до сих пор что-то не сделано, то значит не все так радужно как кажется. И дело тут не в отношении к натуристам. Проституток многие не любят, однако их бизнес процветает.Конкретно, цифры! Хватит уже ссылаться на авторитеты. СлабО дотащить свою задницу до калькулятора?
Отправлено 12 April 2013 - 19:10
Причем здесь проститутки и интересы глобальных текстильных бизнесов? Вас бросает из одной крайности в другую. Одному и тренажер в своей квартире уже клуб, а другому подай ни больше ни меньше корпорацию национального масштаба. Сколько стоит земля и деревянные летние постройки - представьте себе знаю. Вполне под силу человеку, способному купить квартиру в Москве. Вопроса инвестирования я пока не касался. Вы забегаете вперед паровоза. Чтобы вернуть инвестиции, сначала нужно понимать порог стабилизации бизнеса. Не нужно считать себя не только умней но и дурней других.Какие цифры? Никто и ничего с калькулятором не посчитает. Вы знаете сколько стоит купить землю и построить здания в Москве или ближнем подмосковье? Это много-много миллионов, а вы тут каких-то двух уборщиц считаете. Кроме того, в бизнесе никогда не стоит считать себя умнее других. Есть много структур, которые имеют очень много денег и занимаются их инвестированием в разные проекты и если до сих пор что-то не сделано, то значит не все так радужно как кажется. И дело тут не в отношении к натуристам. Проституток многие не любят, однако их бизнес процветает.
Отправлено 12 April 2013 - 20:18
То есть народ будет приезжать в летние сарайчики с удобствами на улице два месяца в году пока еще можно без шубы обойтись? :tongue1: Вода, канализация, газ и электричество не нужны. Еду на кострах готовить. Дурнее других можно и не считать себя, но от этого ничего не изменится. Есть определенная статистика. Например, на острове Крит всего один натуристский отель-комплекс, при миллионах туристов - потенциальных клиентах. На Родосе - один микро отель. На Майорке с тысячами обычных отелей - всего одна опциональная зона в одном отеле. Это при том, что основная часть туристов немцы, которых голым задом не удивишь. Если бы были клиенты и было бы выгодно, таких мест было бы во много раз больше. А вы тут о какой-то Москве, где двенадцать месяцев зима, а остальное летоСколько стоит земля и деревянные летние постройки - представьте себе знаю. Не нужно считать себя не только умней но и дурней других.
Отправлено 12 April 2013 - 21:13
Майорка - не нудистский курорт. Есть другие - Фуертавентура, Эстапона, Вера-Плайа, Эль-Портус, Эль-Фонол. На Крите появление на улице голым карается штрафом. В Москве многие живут в дачных домиках все лето, да еще весну и осень прихватывают. У нас у самих такой. Можно отапливать электрокаминами, пока не слишком холодно. Про инфраструктуру вы все правильно сказали. Но все это решаемо, обычными дачными методами, ну или почти обычными. Это не какие-то там супер-затраты. Есть более серьезная проблема - насекомые. Но возможно, при удачном месторасположении и применении каких-то технических ухищрений удастся решить и это.То есть народ будет приезжать в летние сарайчики с удобствами на улице два месяца в году пока еще можно без шубы обойтись? :tongue1: Вода, канализация, газ и электричество не нужны. Еду на кострах готовить. Дурнее других можно и не считать себя, но от этого ничего не изменится. Есть определенная статистика. Например, на острове Крит всего один натуристский отель-комплекс, при миллионах туристов - потенциальных клиентах. На Родосе - один микро отель. На Майорке с тысячами обычных отелей - всего одна опциональная зона в одном отеле. Это при том, что основная часть туристов немцы, которых голым задом не удивишь. Если бы были клиенты и было бы выгодно, таких мест было бы во много раз больше. А вы тут о какой-то Москве, где двенадцать месяцев зима, а остальное лето
Отправлено 13 April 2013 - 01:19
Немного не по теме, но на Майорке-таки есть полноценный FKK-апартотель. Это так, для сведения....На Майорке с тысячами обычных отелей - всего одна опциональная зона в одном отеле.
Это при том, что основная часть туристов немцы, которых голым задом не удивишь.
Другое дело, что добираться до него сложновато...
Еще раз прошу меня извинить, что залез с Майоркой в тренажёрный зал - просто среагировал на ключевое слово.
Отправлено 13 April 2013 - 01:29
Вы определитесь уже, о чем речь: о фитнес-центре на самоокупаемости, где люди занимаются спортом, или о летней турбазе, чтоб потрендеть с друзьями-единомышленниками? А то всё какой-то радужный сумбур пишете...Майорка - не нудистский курорт. Есть другие - Фуертавентура, Эстапона, Вера-Плайа, Эль-Портус, Эль-Фонол. На Крите появление на улице голым карается штрафом. В Москве многие живут в дачных домиках все лето, да еще весну и осень прихватывают. У нас у самих такой. Можно отапливать электрокаминами, пока не слишком холодно. Про инфраструктуру вы все правильно сказали. Но все это решаемо, обычными дачными методами, ну или почти обычными. Это не какие-то там супер-затраты. Есть более серьезная проблема - насекомые. Но возможно, при удачном месторасположении и применении каких-то технических ухищрений удастся решить и это.
Отправлено 13 April 2013 - 10:48
Ну он как бы есть, а как бы его и нет, поскольку он единственный и открывается только в этом сезоне http://www.traveller...l-auf-mallorca/ 48 номеров в самом захолустном районе по сравнению с парой миллионов постояльцев в других отелях - 0,005% еще раз подтверждает фактически нулевой спрос на данные услуги даже там. Если же говорить об этом отеле, то место очень неудачное. Находится в центре поселка, до пляжа еще дойти нужно. К тому же пляж хотя и 1,5 км. длиной, но никакой не натуристский. Просто пустынная область, открытая северным ветрам, без удобств, где встречаются иногда голоотдыхающие. http://goo.gl/maps/d7O6mНемного не по теме, но на Майорке-таки есть полноценный FKK-апартотель. Это так, для сведения. Другое дело, что добираться до него сложновато...
Отправлено 13 April 2013 - 11:09
Вряд ли. А представьте ежели будут голяком заниматься )если бы... только вот вопрос по теме: ну ладно, девчонки позируют голяком. а накачали они все это тоже голяком?? ой сумлеваюсь я чой-то.
Отправлено 13 April 2013 - 11:42
Я думаю, тут высвечена одна интересная проблема, то что наиболее привлекательные для отдыха места заполнены в сезон толпами текстильщиков, и соответственно, для нудистского пляжа просто нет места. Часто, новые места, обнаруженные и облюбованные нудистами, позже становятся известными текстильщикам, и те начинают потихоньку разбавлять нудистскую территорию своим присутствием, поскольку "свои" места у них уже перенаселены, затем появляются девелоперы, застраивают близлежащие территории под "полноценную" зону отдыха, и в результате очередная нудисткая территория или проект накрывается медным тазом. В этом смысле серьезная угроза проекту под Москвой будет, если какому-то девелоперу взбрендит вдруг построить в ста метрах от забора нудистского клуба высотку. И по закону ведь имеет право!Ну он как бы есть, а как бы его и нет, поскольку он единственный и открывается только в этом сезоне http://www.traveller...l-auf-mallorca/ 48 номеров в самом захолустном районе по сравнению с парой миллионов постояльцев в других отелях - 0,005% еще раз подтверждает фактически нулевой спрос на данные услуги даже там. Если же говорить об этом отеле, то место очень неудачное. Находится в центре поселка, до пляжа еще дойти нужно. К тому же пляж хотя и 1,5 км. длиной, но никакой не натуристский. Просто пустынная область, открытая северным ветрам, без удобств, где встречаются иногда голоотдыхающие. http://goo.gl/maps/d7O6m
Отправлено 13 April 2013 - 14:51
На Майорке все пляжи давным давно известны. На пляжах, которые находятся не в черте населенных пунктов, как правило есть нудистский кусочек. Таких пляжей на Майорке достаточно много. Если просуммировать сколько голоотдыхающих находится одновременно на всех пляжах Майорки, то скорее всего их будут сотни, но у них нет желания кучковаться где то в одном месте, поскольку одетые и раздетые мирно сосуществуют на пляжах. Они не забивают себе голову какими либо натуристическими идеями, а просто приходят на пляж как всеЯ думаю, тут высвечена одна интересная проблема, то что наиболее привлекательные для отдыха места заполнены в сезон толпами текстильщиков, и соответственно, для нудистского пляжа просто нет места. Часто, новые места, обнаруженные и облюбованные нудистами, позже становятся известными текстильщикам, и те начинают потихоньку разбавлять нудистскую территорию своим присутствием, поскольку "свои" места у них уже перенаселены,
Отправлено 13 April 2013 - 15:10
Товарищ тут активно дискутирует сам с собой, не мешайте уже! Маниловщина, из которой всегда получается "обломовщина". ГЫЫЫ :crazy2:Я думаю, тут высвечена одна интересная проблема, то что наиболее привлекательные для отдыха места заполнены в сезон толпами текстильщиков, и соответственно, для нудистского пляжа просто нет места. Часто, новые места, обнаруженные и облюбованные нудистами, позже становятся известными текстильщикам, и те начинают потихоньку разбавлять нудистскую территорию своим присутствием, поскольку "свои" места у них уже перенаселены, затем появляются девелоперы, застраивают близлежащие территории под "полноценную" зону отдыха, и в результате очередная нудисткая территория или проект накрывается медным тазом. В этом смысле серьезная угроза проекту под Москвой будет, если какому-то девелоперу взбрендит вдруг построить в ста метрах от забора нудистского клуба высотку. И по закону ведь имеет право!
не-е-е, не будут . уж эти-то девчонки точно знают разницу между "позировать" :chldr2: - и "заниматься"Вряд ли. А представьте ежели будут голяком заниматься )
Отправлено 13 April 2013 - 15:24
Да фик с ними. Просто если представить бррр, ужостьне-е-е, не будут . уж эти-то девчонки точно знают разницу между "позировать" :chldr2: - и "заниматься"
Отправлено 13 April 2013 - 15:46
А собственно Вы лично почему так негативно настроены? Я у Вас денег не прошу, (и вообще ни у кого не прошу), никого ни на что не уговариваю. Рассказываю свое видение вопроса. Пытаюсь пройти настолько дальше, насколько имеет смысл. Вдруг и правда что-то разумное вырисуется. Вам эта идея не нравится, ну и на здоровье. Тут полно тем, пишите в ту, которая по душе. Не обижайтесь, но ваши ссылки на книги школьной программы оставляют впечатление, что вы за пределами школы вообще ничего не читали. Я конечно, могу тоже забросать тут всех ссылками и цитатами, но зачем? Самоутверждаться? Знаете как-то вырос уже из этого. А вы часом не из них? Не из девелоперов, которые перенаселили Москву, и уничтожили все клочки настоящей природы вокруг нее? У нас был рядом лес. Теперь какой-то урод решил прямо в нем начать строить высотки.. Извините, но поскольку у вас что не реплика то детсадовские шутки юмора, я пытаюсь догадаться сам насчет вашей глубоко закопанной внутренней причины, служащей оправданием такого странного поведения. Возможно я не прав в своих догадках.Товарищ тут активно дискутирует сам с собой, не мешайте уже! Маниловщина, из которой всегда получается "обломовщина". ГЫЫЫ :crazy2:
Отправлено 13 April 2013 - 16:09
Фитнес центр для нудистов сам по себе не выживет. Вернее, тут будет куча нерешенных вопросов, на которые придется закрывать глаза. Один из них - гигиена, если делить зал с текстильщиками, а делить придется, если зал будет в центре. Второй - потенциальный вуайеризм, если сможет приходить любой, кто заплатил за конкретное занятие, и как следствие, некомфортность принятия необходимых поз в обнаженной виде в процессе тренировки, особенно для женщин. Если же рассматривать фитнес центр как часть клуба - мне кажется, это дает ему шанс.Вы определитесь уже, о чем речь: о фитнес-центре на самоокупаемости, где люди занимаются спортом, или о летней турбазе, чтоб потрендеть с друзьями-единомышленниками? А то всё какой-то радужный сумбур пишете...
Отправлено 13 April 2013 - 20:00
Думается бизнес-проект бизнес-проекту рознь..Хотите поговорить о тренажерном зале и/или фитнес-центре как о бизнесе - пригласите в дискуссию специалиста по открытию и эксплуатации таковых. Вам быстро объяснят, чем и как быстро оборачивается для такого предприятия сужение клиентской базы (все равно, по какому признаку). В противном случае дискуссия быстро и неизбежно съезжает в бытовой трындеж и голодурство.
Т.е. бывают бизнес-проекты которые цель всей жизни и они создаются чтоб максимально выжимать деньги от своего существования и давать максимальные доходы
А есть такие, которые просто для души, особой прибыли от них не ждут и достаточно чтоб себя окупали
У меня например тоже есть такой, себяокупающий "проект" (не важно какой)), просто приятно заниматься этим после работы, оно себя окупает и ладно
А зачем обязательно серьезно?Но - если эти клубни серьезно работают в серьезных тренажерных залах голыми - им надо серьезно лечиться. Либо рано или поздно они будут серьезно лечиться - именно потому, что работают в тренажерных залах голыми.
Если можно и несерьезно
Удивительно но заметил, что голышем у меня получается подтянуться например на 1-2 раза более чем даже в плавках. Фиг его знает почему.. ощущение кайфа такое )) И другие упражнения тоже веселее и с бОльшей отдачей идут, что есть гуд понятно..
Если б возможно было пробежечку в 3 км стандартных без портков - тоже было б очень класно. И пусть даже нечто и мешало бы во время бега и рекордов никаких не надо.
Я в эту тему не вписываюсь поскольку не москвич, но вот чисто теоретически, чтоб свое мнение высказать то я б такой возможностью посещать нат тренажерный зал заинтересовался. При условии знакомства с владельцем и нормальной собирающейся компании конечно.