по душам с одетоманами... О чём говорить на пляже,

Хорошо бы в этой теме собрать всякие жемчужины разборок-тёрок или образчики просто интеллигентных разговоров с теми, кто придеживается иных взглядов, но в одном обществе нам необходимо уживаться, находить общий язык.

Эта те, кто натуризм не принимает либо на практике, либо в теории и неспособен считать натуризм нормой и беседовать просто "о погоде".
На мой взгляд, в принципе любой результат можно считать удовлетворительным, даже если в конфликте стороны не придут к спокойствию и ВЗАИМОуважению, но лишь проявят своё несогласие и непримиримость. Ведь сам по себе цивильный-гражданский диалог это плюс, это приносит пользу натуризму, диалог адаптирует людей с текстильными комплексами к нормальному натуральному отдыху, позволяет привыкнуть друг к другу, стать терпимее.

Вот смотрите например какая роскошь прола незамеченной в теме о табличке про пляж натуристский:

... вчера одна дама лет 60-ти (понимаю, что в таком возрасте уже сложно пересматривать свои убеждения) таки заметив, что я заходил в воду "не как положено" начала рассазывать мне о каком-то профессоре, который (по её мнению) может "излечить нудистов". Советовала к нему обратиться. После чего мы имели довольно продолжительную мирную беседу и она удалилась исчерпав все свои аргументы насчёт того, что мы славяне и у нас так не принято...
Сомневаюсь, что мне удалось её в чём-то убедить, но надеюсь, что разничу между нудистами и маньяками она всё-же уловила.

Диалог прекрасен, поскольку из информационного повода к разговору в принципе острого конфликта не произошло, но возник повод людям с разными взглядами просто поговорить, обсудить разногласия с доброжелательностью и желанием придти к компромиссу.
Диалог возник в ситуации, когда табличка о натуристском пляже стала предупреждением и вероятно одетоманка внутренне собралась, осмыслила разницу мировоззрений и как-то морально подготовилась к беседе.
Думаю что заявлять о своих намерениях и тем подготовить почву для коммуникации - это правильно. И если табличка - такая заявка на коммуникацию, то это хорошо, это может наладить коммуникативный канал.

Вообще-то на мой взгляд и цветные ленточки, и таблички, и даже сам натуризм во многом может быть таким информационным поводом, а ценность спокойного диалога на пляже натуриста и одетомана - без истерик и угроз , это должно быть видимо понятно всем, ведь мир лучше чем война, а цивилизованная полемика лучше хамства и хулиганства.

Охранников в чёрном нахлынули всего раз. Уж не знаю кто они там на самом деле но эти ребята в чёрных спецовках именно с пресловутыми охранниками у меня и ассоциируются. Тогда на пляже среди голоотдыхающих присутствовал представитель голубых меньшинств. Существо такое скажем не отвратительно маргинальное, а скорее даже гламурной наружности. В общем, из тех что на сцене за деньги таким же, как они подтанцовывают. Парниша, по всей видимости, понабравшись по столицам истеричной манерности и будучи на этом пляже впервые, чувствовал себя достаточно уверенно и решительно. Но всё по порядку. Началось с того, что я заметил стремительное движение публики к одеванию…??? Смотрю, ага, топают родимые! Забрались со стороны западного камня на пляж, бесцеремонно задев крепления палатки (в конце пляже ребята развернули скромную стояночку из 2-3-х палаток). Жена, накинув прозрачный щёлковый платок в голубых волнах скрылась с журнальчиком под тентом начав уминать фрукты, поскольку общаться с ними хотелось ей меньше всего. Девчонок специально не стали одевать, оставив их барахтаться с камешками и надувными игрушками в лягушатнике. Интересна была степень деградации «стражей порядка» = докапаются до карапузов или нет? Я не долго думая, принял решение вести издевательскую тактику в отношении появившихся на нашем пляже людей одетых во всё чёрное. Демонстративно нагишом поднялся по лестнице на правый волнорез. Вальяжно перебрался на левый камень и не спеша ушёл с него под воду. На спинке, переплыв вдоль всего пляжа за левый волнорез вне зоны видимости с пляжа вскарабкался на здоровый камень за волнорезом. Намереваясь таким же образом пересечь пляж в другую сторону на правый волнорез, на тот случай если «начальникам» вздумается залезть на мой камень с целью предъявить за внешний вид. Ну не станут же они ходить по пляжу и выяснять чей там муж с голым задом играет у них на нервах…))) Однако охранники предпочли занимательной охоте за мной докапаться до пидора, который и не думал одеваться безмятежно валяясь посреди пляжа. Эти значит обступили его с двух сторон и давай рассказывать сказки про штрафы и частную территорию. Парень их сходу посылал на …й. Они не унимаются = тупо гнут свою линию. Давай угрожать что каго то вызовут щас и давай на перебой выхватывать друг у друга дешёвенькую мобилку (одну на двоих) делая деловой угрожающий вид и отходить резко в сторону якобы с важным разговором-донесением-вызовом. А гей заладил пошли на …й и всё тут. Ну что с ним делать?) Попытались взять под руки для попытки провести «куда надо». Тот вскочил, расценивая данный факт как посягательство на личную секс не прикосновенность и даже чуть не влепил пощёчину одному из них. Худо-бедно поперерекались ещё минут пять и тут одна умная девушка дай да подойди к педику и говорит: - да накинь ты на десять минут уж что-нибудь. Пускай уходят = позагорать охота по человечески. Сказано – сделано. «Начальники» ушли и через 10-15 минут идиллия на пляже восстановилась. Стоит добавить, что подобные рассказы про охранников-придурков с Кацывельского натурпляжа очень распространены среди подКошечной публики в Симеизе и ходят с молвой как народный фольклёр. Полная версия отчёта: http://www.naturismf...o...=8085&st=60

спасибо. Как-нибудь пройду по ссылке, посмотрю подробнее

.....Худо-бедно поперерекались ещё минут пять и тут одна умная девушка... и говорит:
- да накинь ты на десять минут уж что-нибудь. Пускай уходят = позагорать охота по человечески...

пока мне показалось очень важным, что не всем понятна эта житейская мудрость. Для этих людей в принципе важно спасти лицо. Они КАК БЫ пригрозили отдыхающим, те КАК БЫ послушались. Получается что перед начальством они чисты, МЕРОПРИЯТИЕ ПРОВЕЛИ...

так что мне кажется что это очень важно - иногда лучше сделать диалог, полемику и контакт пустым, формальным, поверхностным. Просто чтоб не докапывались. Думаю что формальная пустая беседа иногда может быть способом избежать конфликта со служаками.

... стремительное движение публики к одеванию…???

вот это тоже интересно.
Примечательна реакция отдыхающих - готовность сразу отреагировать, чтобы избежать разговоров. А этот уход от разговора по сути тоже часть коммуникации...

... ...
Я не долго думая, принял решение вести издевательскую тактику в отношении появившихся на нашем пляже людей одетых во всё чёрное. Демонстративно нагишом поднялся по лестнице на правый волнорез. Вальяжно перебрался на левый камень и не спеша ушёл с него под воду. На спинке, переплыв вдоль всего пляжа за левый волнорез вне зоны видимости с пляжа вскарабкался на здоровый камень за волнорезом.
Намереваясь таким же образом пересечь пляж в другую сторону на правый волнорез, на тот случай если «начальникам» вздумается залезть на мой камень с целью предъявить за внешний вид. Ну не станут же они ходить по пляжу и выяснять чей там муж с голым задом играет у них на нервах…)))...

думаю что этор тоже часть диалога. Молчание и всякие тактические переходы Здравое понимание, охранникам ведь тоже лень в жару за нудистами туда-сюда бегать.

... обступили его с двух сторон и давай рассказывать сказки про штрафы и частную территорию. Парень их сходу посылал на …й. Они не унимаются = тупо гнут свою линию. Давай угрожать что каго то вызовут щас и давай на перебой выхватывать друг у друга дешёвенькую мобилку (одну на двоих) делая деловой угрожающий вид и отходить резко в сторону якобы с важным разговором-донесением-вызовом. А гей заладил пошли на …й и всё тут. Ну что с ним делать?)
Попытались взять под руки для попытки провести «куда надо».

Тот вскочил, расценивая данный факт как посягательство на личную секс не прикосновенность и даже чуть не влепил пощёчину одному из них. Худо-бедно поперерекались ещё минут пять...

по-моему хорошо описан типичный ход конфликта, когда стороны не особо компетентны в конфликтологии и сами не особо понимают, желают ли они продолжать конфликт и развивать его, или наоборот, хотят разойтись и заняться более интересными делами чем тёрки и разборки.

Думаю что эти служивые люди постепенно поняли что им хорошо бы побыстрее свалить, провели мероприятие и убрались нафих, но им нужно было помочь побыстрее уйти, КАК БЫ проявив понимание.

так что мне кажется что это очень важно - иногда лучше сделать диалог, полемику и контакт пустым, формальным, поверхностным. Просто чтоб не докапывались. Думаю что формальная пустая беседа иногда может быть способом избежать конфликта со служаками.

Ещё мудрее сунуть этим служакам купюру в пасть, да так чтобы они ещё и нажравшееся жупаньё с нашего пляжа гоняли ...

А этот уход от разговора по сути тоже часть коммуникации

...думаю что этор тоже часть диалога. Молчание и всякие тактические переходы Здравое понимание, охранникам ведь тоже лень в жару за нудистами туда-сюда бегать.по-моему хорошо описан типичный ход конфликта, когда стороны не особо компетентны в конфликтологии и сами не особо понимают, желают ли они продолжать конфликт и развивать его, или наоборот, хотят разойтись и заняться более интересными делами чем тёрки и разборки.

Всё что приносит результат = коммуникации.
Замаялись бегать за голоотдыхающими раз, второй, третий... На четвёртый вообще на пляж не сунулись потому как знают что они ногой на пляж = весь народ дружно в воду...
Не раздеваться же им и не выяснять эти отношения в воде!?)

Ещё мудрее сунуть этим служакам купюру в пасть, да так чтобы они ещё и нажравшееся жупаньё с нашего пляжа гоняли ... Всё что приносит результат = коммуникации. Замаялись бегать за голоотдыхающими раз, второй, третий... На четвёртый вообще на пляж не сунулись потому как знают что они ногой на пляж = весь народ дружно в воду... Не раздеваться же им и не выяснять эти отношения в воде!?)

И все же.. спасаться бегством - не всегда выход. А уж купюры давать - это своими руками к месту прикармливать. Была почти аналогичная история - не из натуризма, но тоже со стражами порядка. Парень засиделся на работе за компьютером - рабочий день ненормированный, короче его "поперло", и как говорится, куй железо пока горячо, т.е. пока полна голова идей, а после начальству похвастаешься, а оно на радостях отгул даст, а то и два. Короче, не заметил он, просидел до четырех ночи. В Москве это легко. Тут длина суток меняется в разы между летом и зимой. Все бы ничего, но было одно обстоятельство. В рюкзаке у него было 200000, которые он снял со счета, что-то покупать собирался, не помню уже что. Конечно, никакое метро в это время не работает, зато такси по Москве без пробок просто летает. "Прилетел" он к своему родному подъезду, выходит из машины, а тут парочка служивых прямо в его сторону быстрым шагом. Уж не знаю, то ли таксист "сдал" (бывают такие, глаз наметан на то, что человек при деньгах), то ли случайные охотники, но 10 метров до подъезда он не дошел. Остановили они его. Остановили и в глаза пристально смотрят. Потом говорят: "Наркотики принимаем? Что это зрачки у Вас расширены?" Зрачки расширены ночью у каждого, но кто тут станет слушать медицинские выкладки? Короче, они его и так, и эдак. Уже и обыскали, и деньги посчитали, принюхиваются, вопросы наводящие задают... А он деньгами поделиться ну никак не предлагает. А они не отстают. Но тут у него в голове щелкнуло, как повернуть ситуацию. Говорит, отдайте мой телефон, я хочу позвонить в милицию. Они ему: "Не советуем! Тогда у тебя обратной дороги нет!" Однако он настоял. Они дали ему телефон, думали блефует. Затем смотрят - он и вправду набирает. Вдруг заторопились, засуетились, все вещи ему отдали, говорят "ладно, что-то подзадержались мы тут, нам пора". И свалили. Вот так. А Вы говорите, уступать им. В милицию нужно звонить, вот что! А не самим разбираться. Если все законно, боятся нечего.

хороший рассказ, sunbather, но наверное для другой темы о законности и правопорядке (а хотя такая тема на форуме есть, но там какую-то занудистскую сложность навели).И мне кажется показательным, что если заходит речь о разговорах натуриста с одетоманом, то сразу подразумевается конфликтность, подразумевается склонность одетомана к агрессии (действительно на гране криминала), подразумевается тревожная ситуация и необходимость натуристу защищаться.И при этом я полагаю, что если бы мы поделились нашими историями о разговорах с одетоманами, то довольно скоро согласились бы что тревожность и опасливость как априорную установку нужно отставить

А уж купюры давать - это своими руками к месту прикармливать. Была почти аналогичная история - не из натуризма, но тоже со стражами порядка. Парень засиделся на работе за компьютером... ... И свалили. Вот так. А Вы говорите, уступать им. В милицию нужно звонить, вот что! А не самим разбираться. Если все законно, боятся нечего.

Аналогия не уместна! Совершенно разные ситуации. Я привёл пример про уродов, которые на каком то основании там всётаки шляются и мешают загорать. И это их "рабочее место" Возможно что это и не менты даже. Я писал попробуйте перечитать внимательно. Они всёравно будут ходить и будут какую то свою линию гнуть для того чтобы показать видимость работы (не понятно правда кому). И если им втюхать лаве то в следующий раз их также можно окружить не одеваясь и предъявить за открытие пасти, поскольку им дали денег чтобы они её закрыли. И никого они не вызовут в подмогу потому что им самим будет стыдно перед сослуживцами что им раздетая до гола шобла пендали на пляже отвешивает. И О том что они ещё и денег брали за маразматические докапывания это ещё позорнее для них! Подобные ситуации случались в СерБоре не раз с конной милицией. За частую денег им давали крайне редко, потому что со всех сторон обступали и напряжённо дискутировали. И двум-трём ментам на конях делать нечего как пойти в сексуальное путешествие на своих копытных питомцах... Вы же привели пример попытки мусорского грабежа на улице. Я в подобных ситуациях бывал, к сожалению, и даже относительно недавно! Здесь вся суть в том, чтобы максимально быстро понять кто перед тобой и с какими целями. И немедленный звонок 02! И когда через 02 проходят их фамилии, звания, или даже гос.номер авто (как в моём случае) они молниеностно начинают дристать кирпичами и включают заднюю.

Помню, году, эдак, в 2001-м, дети тогда ещё были довольно мелкие, и мы базировались в Коктебеле на частном секторе. Ну, я тогда в Кокебель приехал лет через 30 с того раза, как бывал там до того, и стал расспрашивать хозяйку, как куда пройти (а то, за 30 лет так всё изменилось, что уж и не узнать стало). Ну, скажем, как лучше пройти на Тихую бухту и т.п. А хозяйка попалась - довольно словоохотливая. Стала всё так подробно рассказывать, да с таким придыханием... И вот она говорит, что где-то там-то можно, в общем-то, пройти по пляжу, но там эти, как их,... НУДИСТЫ! Поэтому вам лучше на маршрутке... А я, так, "а мы, вообще-то - сами...". А сам думаю "если она нас сейчас выгонет, о деньги-то, хоть, - вернёт? Ага, и те 25%, коорые она сразу отдала таксисту, коорый нас привёз к ней?"... И было прикольно наблюдать, как мнение о нудистах у неё вдруг резко перевернулось на 180 градусов...

С нами хозяйка из Орджо сама в бухты ходила загарать по человечески. А соседи относились к нашим ежедневным походам в бухты с нескрываемым уважением хотя сами были текттеля не исправимые. Так вот...)))

по-моему в последих диалогах проявилось существенное свойство одетоманской (и вообще человеческой) психологии - к тебе по-другому относятся, когда ты стал человеком... не обязательно прям-таки "Личностью", а хотя бы перестал быть объектом.
Не пассивным объектом, за которым вуаЙЁры или одетоманы подсматривают или хихикают, не глядя осуждая, но активным субъектом диалога.
Видимо в любых беседах (тем более в конфликтной перепалке) с одетоманами надо помочь им отказаться от своего стереотипного взгляда на "нудистов-извращенцев". Пусть ругаются, но не со своей фантазией, а с реальным человеком

А в последих диалогах примеры того, как менялось отношение - ты уже не пассивный объект критики, а собеседник, субъект диалога (ну и конечно ты привёз им деньги))).

...оффтопом замечу, что это свойственно и для интернет-общения...