Круглов, следует заметить, что за 20 лет окружающий мир сильно изменился. А главное- окружающий контингент. И не в лучшую сторону. Это я, конечно, не о вас, бесстрашных. И я за платный пляж. Хорошо понимая, что в этой стране этого не будет никогда.Вот ещё два умника, вместо того чтобы прочитать тему с самого начала, начинают агитировать за платный пляж, читайте здесь: http://www.naturismf...&...st&p=280576
Наводим порядок в Серебряном Бору
Отправлено 27 June 2012 - 00:27
Отправлено 27 June 2012 - 00:51
Ничего не изменилось, на платном пляже за день не более 20 человек будет в общей сложности, ради них никто ничего затевать не будет.Круглов, следует заметить, что за 20 лет окружающий мир сильно изменился. А главное- окружающий контингент. И не в лучшую сторону. Это я, конечно, не о вас, бесстрашных. И я за платный пляж. Хорошо понимая, что в этой стране этого не будет никогда.
Отправлено 27 June 2012 - 01:54
Может мы не такие умники, господин Круглов, но в словах новичка агитации мы не увидели. В его сообщении отражены плюсы и минусы, подмеченные при посещении пляжа, а также пожелание. Если вам есть чего сказать по плюсам и минусам, милости просим Рябят можно понять, элементарно хочется комфорта и, права выбора чтоли.Вот ещё два умника, вместо того чтобы прочитать тему с самого начала, начинают агитировать за платный пляж, читайте здесь: http://www.naturismf...&...st&p=280576
Отправлено 27 June 2012 - 02:03
Совсем ничего? Более чем сомнительное утверждение. Поясните свою мысль. Кто не будет, что не будет делать, почему? Обоснуйте пожалуйста.Ничего не изменилось, на платном пляже за день не более 20 человек будет в общей сложности, ради них никто ничего затевать не будет.
Отправлено 27 June 2012 - 02:46
Отправлено 27 June 2012 - 08:14
Можно конечно взять исходные данные, озвученные Кругловым, принять их за истину (может у него есть какие-нибудь расчёты, исследования) и подсчитать. Но лучше мы его услышим, чем строить предположения. У любой идеи будут как сторонники, так и противники. Мнение каждого имеет право на существование. Другое дело, что было бы классно иметь мнение, основанное на фактах, а не на голословных предположениях. Массовость? Взять её можно, было бы желание понять как её найти. Обсуждение же у нас в основном строится по принципу "это невозможно, так как это невозможно и я так считаю". Платный пляж - не панацея, есть наверное и другие способы решения проблем, только их надо найти. В начале этой ветки мы попытались систематизировать эти проблемы и предположить их путь решения - платный пляж. Все ударились в неприятие платного пляжа, на всё остальное забили. Давайте не будем повторяться с этой идеей. Мнения разделились. Итоговое решение не найдено. Вообще же, повторюсь, было озвучено желание новичка, желание иметь выбор и наличия порядка. Мы его в этом вопросе поддержали, Круглов, молодец, обратил их внимание на то, что тему нужно читать с начала, а не с конца. Предполагаем, что многим, это желание выбора и порядка многим близко. И нам в том числе.Ну, посчитайте сами, сколько денег принесут 20 человек. И какая плата нужна чобы это как-то окупалось? И сколько народу готово платить именно столько? А народ у нас - ушлый, и халяву очень любит. Я понимаю, что за счёт массовости можно было бы выйти на приемлемый уровень цен... Но - откуда она, эта массовость, - возьмётся?
Отправлено 27 June 2012 - 10:18
Отправлено 27 June 2012 - 11:43
Если будет КАЧЕСТВО услуг, то платный пляж пойдет на "Ура". Плата большая не нужна. Гастарбайтеров и "дозванивающихся" отпугнет и 50 рублей, зато не будет проблемы для студентов и тех, кто приходит большими семьями. Количество страждущего народу у нас в стране напрямую зависит от усилий промоутеров. Народ тут подсажен на рекламу изначально, еще коммунисты приучили всех верить каждому медиа-слову. Вот, про акул уже написали, что типа натуристов они не едят - Так держать! Еще напишите про то, что загар помогает борьбе с раком (есть такие исследования в Канаде, про витамин D) - чем большая часть тела загорает, тем лучше. Что там еще? Равномерное обдувание ветром повышает иммунитет Отсутствие белья и купальников повышает либидо и продлевает сексуальный век человека! Ребенок должен видеть голых взрослых и других детей - это важно для его психического здоровья. Мало ли чего можно придумать! Главное, чтоб православные не вмешались и опять все не испортили. Короче, при правильном подходе к делу народ стаями побежит туда. Еще придется и текстильный пляж в нудистский переделывать и срочно строить нудистский поселок рядом.Ну, посчитайте сами, сколько денег принесут 20 человек. И какая плата нужна чобы это как-то окупалось? И сколько народу готово платить именно столько? А народ у нас - ушлый, и халяву очень любит. Я понимаю, что за счёт массовости можно было бы выйти на приемлемый уровень цен... Но - откуда она, эта массовость, - возьмётся?
Отправлено 27 June 2012 - 17:44
Вот, вот сообщение направленное на то, как сделать, не на то почему это делать не надо! Но как мы уже убедились, трибуна не та, к сожалению. Зато здесь можно много чего полезного почерпнуть, спасибо форумчанам. Вода, как говорится камень точит. 99,99% (кстати цифры совершенно с потолка) под влиянием зомборекламы действительно пойдет туда, где комфортнее (в психологическом плане, естественно) и где нет грязи, особенно с детьми. Люди разные, кто-то за 50 рэ удавится, сэкономит, а на сэкономленное купит пивного пойла, а кто-то нет. Решать вопрос нужно от общего к частному - есть одна большая проблема, разглобализируем её на несколько маленьких проблем (ранее мы уже делали попытку определить их круг), и по каждой выработать план чёткий план действий с запасными вариантами. Слона как говорится надо есть по частям. Идеи в целом хорошие (за некоторым исключением), требуют отдельного обсуждения, спокойного, системного...Если будет КАЧЕСТВО услуг, то платный пляж пойдет на "Ура". Плата большая не нужна. Гастарбайтеров и "дозванивающихся" отпугнет и 50 рублей, зато не будет проблемы для студентов и тех, кто приходит большими семьями. Количество страждущего народу у нас в стране напрямую зависит от усилий промоутеров. Народ тут подсажен на рекламу изначально, еще коммунисты приучили всех верить каждому медиа-слову. Вот, про акул уже написали, что типа натуристов они не едят - Так держать! Еще напишите про то, что загар помогает борьбе с раком (есть такие исследования в Канаде, про витамин D) - чем большая часть тела загорает, тем лучше. Что там еще? Равномерное обдувание ветром повышает иммунитет Отсутствие белья и купальников повышает либидо и продлевает сексуальный век человека! Ребонок должен видеть голых взрослых и других детей - это важно для его психического здоровья. Мало ли чего можно придумать! Главное, чтоб православные не вмешались и опять все не испортили. Короче, при правильном подходе к делу народ стаями побежит туда. Еще придется и текстильный пляж в нудистский переделывать и срочно строить нудистский поселок рядом.
Отправлено 27 June 2012 - 17:48
Отправлено 27 June 2012 - 17:51
Отправлено 27 June 2012 - 17:57
Ваша мысль понятна, спасибо. Нельзя исключать, что песчаное поле может таковым стать (раньше уже тоже это озвучивалось)Сколько дадут под платный пляж? Какой-нибудь крохотный пятачок? Загон за глухим забором? Уверен, подавляющее большинство предпочтёт имеющееся песчаное поле, несмотря на все неудобства и риски. Понимаю, что численных аргументов у меня нет, но интуитивно очевидно - платный не срастётся и не окупится.
Отправлено 27 June 2012 - 23:47
А где он был?А почему все уверены что нет платного натурпляжа, может он где раньше был там и остался, просто пускают туда теперь не всех.
Отправлено 27 June 2012 - 23:53
Песок можно насыпать там, где его сейчас недостаточно. Ширины полосы от воды до забора хватит, и длины пляжа тоже, если освоить участок к юго-востоку, где сейчас располагаются неправильные голоотдыхающие. Есть еще вариант - московским натуристам объединиться под знаменем клуба или сети клубов (не федерации, так как федерация - это слишком заносчиво в рамках одного города). Тогда охрану пляжа можно оплачивать взносами клуба. А новичкам выдавать абонементы за разовые пожертвования в пользу развития натуризма. Таким образом, отношений с налоговой не возникнет, так как все будет происходить между физическими лицами и общественной организацией. Короче, план такой. Регистрируем несколько клубов. Делаем вебсайты с онлайн регистрацией и оплатой пейпалом или яндекс-манями. По факту оплаты высылаем каждому пользователю личный ай-ди члена клуба и членскую карту, которую он сам распечатывает. Дальше идем в контору, которая отвечает за этот участок пляжа и предлагаем свои услуги по благоустройству территории (силами клуба, совершенно бесплатно!) и поддержанию порядка, на общественных началах. Никаких отношений собственности и изменения существующих устоев! Просто команда клубников-пионэров решила вдруг помочь родному городу.Ваша мысль понятна, спасибо. Нельзя исключать, что песчаное поле может таковым стать (раньше уже тоже это озвучивалось)
Отправлено 28 June 2012 - 00:23
Отправлено 29 June 2012 - 00:22
http://www.naturismf...&...st&p=280576 Тема пошла по второму кругу по причине нежелания вновь подключившихся читать её с самого начала.А где он был?
Отправлено 29 June 2012 - 18:37
Отправлено 29 June 2012 - 20:34
вообще-то не вновь подключившийся, а один из начавших эту тему, если Вы читали ее с начала Все равно, спасибо за ссылку.http://www.naturismf...&...st&p=280576 Тема пошла по второму кругу по причине нежелания вновь подключившихся читать её с самого начала.
Отправлено 30 June 2012 - 00:51
Выйти на троллейбусный круг, и от него направо, по основной дороге, по которой идут троллейбусы и маршрутки, по мосту, а там уже начинается проспект Жукова. На яндекс-карте всё отлично видно, и маршрут трамвая обозначен.Также, никто не подскажет, как пройти до волейбольной площадки от конечной остановки трамвая №28?