Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

Наводим порядок в Серебряном Бору


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2571

#481 Разгуляй

Разгуляй

    Мастер изящной словесности

  • Натуристы
  • 6328 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 00:27

Вот ещё два умника, вместо того чтобы прочитать тему с самого начала, начинают агитировать за платный пляж, читайте здесь: http://www.naturismf...&...st&p=280576

Круглов, следует заметить, что за 20 лет окружающий мир сильно изменился. А главное- окружающий контингент. И не в лучшую сторону. Это я, конечно, не о вас, бесстрашных. И я за платный пляж. Хорошо понимая, что в этой стране этого не будет никогда.

#482 kruglov

kruglov
  • Натуристы
  • 246 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 00:51

Круглов, следует заметить, что за 20 лет окружающий мир сильно изменился. А главное- окружающий контингент. И не в лучшую сторону. Это я, конечно, не о вас, бесстрашных. И я за платный пляж. Хорошо понимая, что в этой стране этого не будет никогда.

Ничего не изменилось, на платном пляже за день не более 20 человек будет в общей сложности, ради них никто ничего затевать не будет.

#483 Алекс Штольц

Алекс Штольц
  • Натуристы
  • 5126 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 01:54

Вот ещё два умника, вместо того чтобы прочитать тему с самого начала, начинают агитировать за платный пляж, читайте здесь: http://www.naturismf...&...st&p=280576

Может мы не такие умники, господин Круглов, но в словах новичка агитации мы не увидели. В его сообщении отражены плюсы и минусы, подмеченные при посещении пляжа, а также пожелание. Если вам есть чего сказать по плюсам и минусам, милости просим :) Рябят можно понять, элементарно хочется комфорта и, права выбора чтоли.

#484 Алекс Штольц

Алекс Штольц
  • Натуристы
  • 5126 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 02:03

Ничего не изменилось, на платном пляже за день не более 20 человек будет в общей сложности, ради них никто ничего затевать не будет.

Совсем ничего? Более чем сомнительное утверждение. Поясните свою мысль. Кто не будет, что не будет делать, почему? Обоснуйте пожалуйста.

#485 andrrog

andrrog

    Мудрый Каа

  • Натуристы
  • 12113 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 02:46

Ну, посчитайте сами, сколько денег принесут 20 человек. И какая плата нужна чобы это как-то окупалось? И сколько народу готово платить именно столько? А народ у нас - ушлый, и халяву очень любит. Я понимаю, что за счёт массовости можно было бы выйти на приемлемый уровень цен... Но - откуда она, эта массовость, - возьмётся?

#486 Алекс Штольц

Алекс Штольц
  • Натуристы
  • 5126 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 08:14

Ну, посчитайте сами, сколько денег принесут 20 человек. И какая плата нужна чобы это как-то окупалось? И сколько народу готово платить именно столько? А народ у нас - ушлый, и халяву очень любит. Я понимаю, что за счёт массовости можно было бы выйти на приемлемый уровень цен... Но - откуда она, эта массовость, - возьмётся?

Можно конечно взять исходные данные, озвученные Кругловым, принять их за истину (может у него есть какие-нибудь расчёты, исследования) и подсчитать. Но лучше мы его услышим, чем строить предположения. У любой идеи будут как сторонники, так и противники. Мнение каждого имеет право на существование. Другое дело, что было бы классно иметь мнение, основанное на фактах, а не на голословных предположениях. Массовость? Взять её можно, было бы желание понять как её найти. Обсуждение же у нас в основном строится по принципу "это невозможно, так как это невозможно и я так считаю". Платный пляж - не панацея, есть наверное и другие способы решения проблем, только их надо найти. В начале этой ветки мы попытались систематизировать эти проблемы и предположить их путь решения - платный пляж. Все ударились в неприятие платного пляжа, на всё остальное забили. Давайте не будем повторяться с этой идеей. Мнения разделились. Итоговое решение не найдено. Вообще же, повторюсь, было озвучено желание новичка, желание иметь выбор и наличия порядка. Мы его в этом вопросе поддержали, Круглов, молодец, обратил их внимание на то, что тему нужно читать с начала, а не с конца. Предполагаем, что многим, это желание выбора и порядка многим близко. И нам в том числе.

#487 kruglov

kruglov
  • Натуристы
  • 246 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 10:18

Истина в том что выйдя с платного пляжа я увидел бесплатный, и больше на платный ни разу не ходил, и таких как я 99,99 %, а ради оставшихся сотых долей процента никто ничего делать не будет.Наличие бесплатного не оставляет шансов платному, рентабельность ноль. Ну представьте себе, доложили Собянину , что инициативная группа требует платный натурпляж в Серборе, а он говорить, ведь был уже такой, почему закрыли?Потому что основная масса народа ходила на дикий натурпляж. Ну а зачем мы тогда будем на теже грабли наступать.Вывод: ищите олигарха нудиста, тоесть частную инициативу, но на этом форуме таких нет, или есть?

#488 sunbather

sunbather
  • Натуристы
  • 3975 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 11:43

Ну, посчитайте сами, сколько денег принесут 20 человек. И какая плата нужна чобы это как-то окупалось? И сколько народу готово платить именно столько? А народ у нас - ушлый, и халяву очень любит. Я понимаю, что за счёт массовости можно было бы выйти на приемлемый уровень цен... Но - откуда она, эта массовость, - возьмётся?

Если будет КАЧЕСТВО услуг, то платный пляж пойдет на "Ура". Плата большая не нужна. Гастарбайтеров и "дозванивающихся" отпугнет и 50 рублей, зато не будет проблемы для студентов и тех, кто приходит большими семьями. Количество страждущего народу у нас в стране напрямую зависит от усилий промоутеров. Народ тут подсажен на рекламу изначально, еще коммунисты приучили всех верить каждому медиа-слову. Вот, про акул уже написали, что типа натуристов они не едят - Так держать! Еще напишите про то, что загар помогает борьбе с раком (есть такие исследования в Канаде, про витамин D) - чем большая часть тела загорает, тем лучше. Что там еще? Равномерное обдувание ветром повышает иммунитет :) Отсутствие белья и купальников повышает либидо и продлевает сексуальный век человека! Ребенок должен видеть голых взрослых и других детей - это важно для его психического здоровья. Мало ли чего можно придумать! Главное, чтоб православные не вмешались и опять все не испортили. Короче, при правильном подходе к делу народ стаями побежит туда. Еще придется и текстильный пляж в нудистский переделывать и срочно строить нудистский поселок рядом. :)

#489 kruglov

kruglov
  • Натуристы
  • 246 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 16:13

Ещё один умник поленился прочитать тему с самого начала.

#490 Алекс Штольц

Алекс Штольц
  • Натуристы
  • 5126 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 17:44

Если будет КАЧЕСТВО услуг, то платный пляж пойдет на "Ура". Плата большая не нужна. Гастарбайтеров и "дозванивающихся" отпугнет и 50 рублей, зато не будет проблемы для студентов и тех, кто приходит большими семьями. Количество страждущего народу у нас в стране напрямую зависит от усилий промоутеров. Народ тут подсажен на рекламу изначально, еще коммунисты приучили всех верить каждому медиа-слову. Вот, про акул уже написали, что типа натуристов они не едят - Так держать! Еще напишите про то, что загар помогает борьбе с раком (есть такие исследования в Канаде, про витамин D) - чем большая часть тела загорает, тем лучше. Что там еще? Равномерное обдувание ветром повышает иммунитет :) Отсутствие белья и купальников повышает либидо и продлевает сексуальный век человека! Ребонок должен видеть голых взрослых и других детей - это важно для его психического здоровья. Мало ли чего можно придумать! Главное, чтоб православные не вмешались и опять все не испортили. Короче, при правильном подходе к делу народ стаями побежит туда. Еще придется и текстильный пляж в нудистский переделывать и срочно строить нудистский поселок рядом. :)

Вот, вот сообщение направленное на то, как сделать, не на то почему это делать не надо! Но как мы уже убедились, трибуна не та, к сожалению. Зато здесь можно много чего полезного почерпнуть, спасибо форумчанам. Вода, как говорится камень точит. 99,99% (кстати цифры совершенно с потолка) под влиянием зомборекламы действительно пойдет туда, где комфортнее (в психологическом плане, естественно) и где нет грязи, особенно с детьми. Люди разные, кто-то за 50 рэ удавится, сэкономит, а на сэкономленное купит пивного пойла, а кто-то нет. Решать вопрос нужно от общего к частному - есть одна большая проблема, разглобализируем её на несколько маленьких проблем (ранее мы уже делали попытку определить их круг), и по каждой выработать план чёткий план действий с запасными вариантами. Слона как говорится надо есть по частям. Идеи в целом хорошие (за некоторым исключением), требуют отдельного обсуждения, спокойного, системного...

#491 kruglov

kruglov
  • Натуристы
  • 246 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 17:48

А почему все уверены что нет платного натурпляжа, может он где раньше был там и остался, просто пускают туда теперь не всех.

#492 Stone

Stone
  • Натуристы
  • 630 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 17:51

Сколько дадут под платный пляж? Какой-нибудь крохотный пятачок? Загон за глухим забором? Уверен, подавляющее большинство предпочтёт имеющееся песчаное поле, несмотря на все неудобства и риски. Понимаю, что численных аргументов у меня нет, но интуитивно очевидно - платный не срастётся и не окупится.

#493 Алекс Штольц

Алекс Штольц
  • Натуристы
  • 5126 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 17:57

Сколько дадут под платный пляж? Какой-нибудь крохотный пятачок? Загон за глухим забором? Уверен, подавляющее большинство предпочтёт имеющееся песчаное поле, несмотря на все неудобства и риски. Понимаю, что численных аргументов у меня нет, но интуитивно очевидно - платный не срастётся и не окупится.

Ваша мысль понятна, спасибо. Нельзя исключать, что песчаное поле может таковым стать (раньше уже тоже это озвучивалось)

#494 sunbather

sunbather
  • Натуристы
  • 3975 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 23:47

А почему все уверены что нет платного натурпляжа, может он где раньше был там и остался, просто пускают туда теперь не всех.

А где он был?

#495 sunbather

sunbather
  • Натуристы
  • 3975 сообщений

Отправлено 27 June 2012 - 23:53

Ваша мысль понятна, спасибо. Нельзя исключать, что песчаное поле может таковым стать (раньше уже тоже это озвучивалось)

Песок можно насыпать там, где его сейчас недостаточно. Ширины полосы от воды до забора хватит, и длины пляжа тоже, если освоить участок к юго-востоку, где сейчас располагаются неправильные голоотдыхающие. Есть еще вариант - московским натуристам объединиться под знаменем клуба или сети клубов (не федерации, так как федерация - это слишком заносчиво в рамках одного города). Тогда охрану пляжа можно оплачивать взносами клуба. А новичкам выдавать абонементы за разовые пожертвования в пользу развития натуризма. Таким образом, отношений с налоговой не возникнет, так как все будет происходить между физическими лицами и общественной организацией. Короче, план такой. Регистрируем несколько клубов. Делаем вебсайты с онлайн регистрацией и оплатой пейпалом или яндекс-манями. По факту оплаты высылаем каждому пользователю личный ай-ди члена клуба и членскую карту, которую он сам распечатывает. Дальше идем в контору, которая отвечает за этот участок пляжа и предлагаем свои услуги по благоустройству территории (силами клуба, совершенно бесплатно!) и поддержанию порядка, на общественных началах. Никаких отношений собственности и изменения существующих устоев! Просто команда клубников-пионэров решила вдруг помочь родному городу.

#496 pritok

pritok

    ветеран Куликовской битвы

  • Натуристы
  • 25381 сообщений

Отправлено 28 June 2012 - 00:23

При чём здесь песок? Чем плох остальной берег где песка нет? Я заходил за забор, очень неприятные ощущения, как будто в резервации. Поэтому и отдыхает народ на СВОБОДЕ. НА ПРОСТОРЕ. А как вариант избавиться от неприятных зрителей - найти способ, чтобы менты документы у любопытстсвующего хачья проверяли - в большинстве случаев регистрация и виды на жительство поддельные.

#497 kruglov

kruglov
  • Натуристы
  • 246 сообщений

Отправлено 29 June 2012 - 00:22

А где он был?

http://www.naturismf...&...st&p=280576 Тема пошла по второму кругу по причине нежелания вновь подключившихся читать её с самого начала.

#498 bammelecke

bammelecke
  • Натуристы
  • 137 сообщений

Отправлено 29 June 2012 - 18:37

Народ, кто в понедельник будет в районе обеда? Я думаю прибыть, поздоровались бы :)Также, никто не подскажет, как пройти до волейбольной площадки от конечной остановки трамвая №28?

#499 sunbather

sunbather
  • Натуристы
  • 3975 сообщений

Отправлено 29 June 2012 - 20:34

http://www.naturismf...&...st&p=280576 Тема пошла по второму кругу по причине нежелания вновь подключившихся читать её с самого начала.

вообще-то не вновь подключившийся, а один из начавших эту тему, если Вы читали ее с начала :) Все равно, спасибо за ссылку.

#500 Stone

Stone
  • Натуристы
  • 630 сообщений

Отправлено 30 June 2012 - 00:51

Также, никто не подскажет, как пройти до волейбольной площадки от конечной остановки трамвая №28?

Выйти на троллейбусный круг, и от него направо, по основной дороге, по которой идут троллейбусы и маршрутки, по мосту, а там уже начинается проспект Жукова. На яндекс-карте всё отлично видно, и маршрут трамвая обозначен.