Возможно ли построение натур_государства на клочке суши?

-=SERG=- сказал(а) 17.3.2012, 0:48:

На шабаше адамитов Василий (второй справа) уличил отрока в незнании 157-го довода и употреблении спиртных напитков. Отрок смущен.

а есть ещё фотки Василия?

Я эту с трудом нашел в инете. У себя он все давно поудалял...

sunbather сказал(а) 17.3.2012, 23:54:

Вопрос уже был отвечен: первая задача при создании подобной страны это выбор климатически правильной территории.

С владельцами правильной территории кто договариваться будет? Например с властями Мальдив. Или Сингапура. Или Сомали. Опять же что это за натуристская страна в которой граждане, обеспечивающие её инфраструктуру, те же сварщики, каменщики и милисинеры и доктора будут работать одетыми. Ведь по факту голяком могут работать только клерки офисные работники. А их в структуре производства всяко меньше половины.

А я бы хотел, чтоб натуристское государство образовалось. Замечательная идея кстати! Вот евреи захотели свою страну иметь и добились таки образования Израиля. А натуристы чем хуже? Если подойти к делу основательно то хотя бы небольшой островок где нить в тропических широтах оттяпать можно бы.. Аппелируя к мировым организациям мол ущемляют права человеков ходить без тряпок. А разве нет? Собрать подписи, заявить в какую нить ООН или ЮНЕСКО о том что государства преследуют натуристов, так они бы не только территорию выделили а еще и заставили бы их выплачивать деньги (как Германия Израилю после войны) Было б за что развивать экономику и благоустраивать места отдыха Только подскажите какой язык учить? ))))))

Пиджин инглиш

Равик сказал(а) 18.3.2012, 17:12:

Если подойти к делу основательно то хотя бы небольшой островок где нить в тропических широтах оттяпать можно бы..

Аха, в тропических широтах стока островков ненужных... Предлагаю отселить евреев.

А в субантарктических широтах полно плавучих айсбергов. Предлагаю отселить туда пигмеев.

Егорий сказал(а) 18.3.2012, 9:55:

С владельцами правильной территории кто договариваться будет? Например с властями Мальдив. Или Сингапура. Или Сомали. Опять же что это за натуристская страна в которой граждане, обеспечивающие её инфраструктуру, те же сварщики, каменщики и милисинеры и доктора будут работать одетыми. Ведь по факту голяком могут работать только клерки офисные работники. А их в структуре производства всяко меньше половины.

Кто будет договариваться и как, это вопрос непростой. Но теоретически, некоторая разумная база для таких разговоров существует. Натуристы ведь не кто-то, кто прилетел с другой планеты и пытается затребовать кусок. Они такие же люди здесь как и все. Речь просто идет об обмене территориями, или например, занятии заброшенных, восстановлении их и превращении в пригодные для комфортного существования.

Помимо клерков есть еще фермеры, которые собственно кормят себя и других. Фермерам одежда не нужна в их теплицах и тракторах. Доктор от пациента лицо и руки не закрывает, и если будет правильно мыться, то и остальные части от пациента закрывать не обязательно. Милиционер - его не форма защищает, а оружие и знание своей работы. В остальных случаях - и в мире текстильщиков никто не заставляет сейчас носить рабочую одежду на улице или дома. Принцип натуризма не в том, чтобы отрицать одежду в любом случае, а только чтобы пользоваться одеждой, когда она нужна.

andrrog сказал(а) 18.3.2012, 18:00:

А в субантарктических широтах полно плавучих айсбергов. Предлагаю отселить туда пигмеев.

Негуманно это. Пигмеи на айсбергах замерзнут моментально в отсутствие навыков выживания в экстремальных условиях. А евреи жили как-то раньше без государства - и ничего. Климат же Израиля очень даже подходит для Натурляндии, и инфраструктура готовая. Соседи правда хреновые, но ниче, построим большую стену. Штоб не подглядывали.

Равик сказал(а) 18.3.2012, 21:12:

А я бы хотел, чтоб натуристское государство образовалось. Замечательная идея кстати! Вот евреи захотели свою страну иметь и добились таки образования Израиля. А натуристы чем хуже? Если подойти к делу основательно то хотя бы небольшой островок где нить в тропических широтах оттяпать можно бы.. Аппелируя к мировым организациям мол ущемляют права человеков ходить без тряпок. А разве нет? Собрать подписи, заявить в какую нить ООН или ЮНЕСКО о том что государства преследуют натуристов, так они бы не только территорию выделили а еще и заставили бы их выплачивать деньги (как Германия Израилю после войны) Было б за что развивать экономику и благоустраивать места отдыха Только подскажите какой язык учить? ))))))

Можно любой язык сделать государственным, или пару языков, например, английский или немецкий, для ведения документооборота. Но при этом потребовать все документы представлять в электронном виде, и лучше держать их прямо в вебе, чтобы любой мог их гугл- или майкрософт-транслятором прочитать. Кстати, доступность информации это лучший способ борьбы с коррупцией.

sunbather сказал(а) 18.3.2012, 18:09:

Фермерам одежда не нужна в их теплицах и тракторах.

Как же далеки теоретики натуризма от народа...

-=SERG=- сказал(а) 18.3.2012, 22:12:

Негуманно это. Пигмеи на айсбергах замерзнут моментально в отсутствие навыков выживания в экстремальных условиях. А евреи жили как-то раньше без государства - и ничего. Климат же Израиля очень даже подходит для Натурляндии, и инфраструктура готовая. Соседи правда хреновые, но ниче, построим большую стену. Штоб не подглядывали.

Между прочим, израильтяне построили цветущий город в пустыне - Эйлат. Кто был там - знает, там вся вода получается искусственно путем опреснения морской воды, и все растения - поливные. Дождь там бывает один раз в три года и длится он 15 минут. Если смотреть с этой точки зрения, то территория типа Сомали или кусок пустыни на берегу моря где-нибудь в Австралии - это вариант.

-=SERG=- сказал(а) 18.3.2012, 21:18:

Как же далеки теоретики натуризма от народа...

ага...так и прёт в степановщину... В тракторе наверное не сидели... Сама концепция натуристской страны проста-быть голым не аморально. И всё. А регламенты определяющие где и как можно быть могут исходить из правил ТБ и гигиенических норм. Собсно и весь натуризм.Хочешь быть голым в тракторе0не вопрос,тогда распишись что отказываешься от страховки.

-=SERG=- сказал(а) 18.3.2012, 22:18:

Как же далеки теоретики натуризма от народа...

Скоре практик , в том числе насчет работы с землей. .. Кстати, посылал одну ссылку. Если кто не помнит, посылаю еще раз.

кельт, внук Сварога. сказал(а) 18.3.2012, 22:27:

ага...так и прёт в степановщину... В тракторе наверное не сидели... Сама концепция натуристской страны проста-быть голым не аморально. И всё. А регламенты определяющие где и как можно быть могут исходить из правил ТБ и гигиенических норм. Собсно и весь натуризм.Хочешь быть голым в тракторе0не вопрос,тогда распишись что отказываешься от страховки.

А что с трактором у Вас не так? Чай, не космический корабль. В своей машине ездите без спецодежды, и никто страховку не отнимает. Почему в своем тракторе нельзя?

sunbather сказал(а) 18.3.2012, 21:35:

А что с трактором у Вас не так? Чай, не космический корабль. В своей машине ездите без спецодежды, и никто страховку не отнимает. Почему в своем тракторе нельзя?

Да опасно.Прищемить может.При какой то остановке нужно выйти и поправить навесное оборудование.Всё это достаточно травмоопасно. Я например имею тяжёлый трактор Т-150 . Просто часто то кто то порвёт одежду там,то капнет ему масло из гидравлики во время поправки навесного. Иногда что бы отбить сцепку приходится и молотком тяжёлым побить..Ну опасно это.А в тапочках без задников вааще не разрешаю садиться.

sunbather сказал(а) 18.3.2012, 20:09:

Доктор от пациента лицо и руки не закрывает, и если будет правильно мыться, то и остальные части от пациента закрывать не обязательно.

Обнаженность в медицине это вообще вопрос особый! Сколько врачебных ошибок сделано из-за недоосмотра пациента! Т.е. из-за того, что врач банально поленился полностью раздеть пациента и полностью его осмотреть. А вопросы асептики-антисептики.. Т.е. соблюдения условий необходимой стерильности. Куда легче продезинфицировать голое тело чем одежду. Думаю в Стране Натуристов медицина вышла бы на передовой уровень. )))

Егорий сказал(а) 18.3.2012, 8:55:

Опять же что это за натуристская страна в которой граждане, обеспечивающие её инфраструктуру, те же сварщики, каменщики и милисинеры и доктора будут работать одетыми.

С докторами, милисинерами, разобрались. Думаю каменщики смогут работать в фартуке. Вот сварщикам придётся туго. Свет от дуги приводит к ожогам открытых частей тела. Причём как и обгорание на солнце, замечаешь не сразу.

кельт, внук Сварога. сказал(а) 18.3.2012, 22:48:

Да опасно.Прищемить может.При какой то остановке нужно выйти и поправить навесное оборудование.Всё это достаточно травмоопасно. Я например имею тяжёлый трактор Т-150 . Просто часто то кто то порвёт одежду там,то капнет ему масло из гидравлики во время поправки навесного. Иногда что бы отбить сцепку приходится и молотком тяжёлым побить..Ну опасно это.А в тапочках без задников вааще не разрешаю садиться.

Понятно. Давно не был в тех местах, где большие трактора применяют. Все больше, где фрукты-овощи выращивают. Хлеб у нас фермеру невыгодно сеять. В Испании, кажется, почти все зашито в теплицы. Там и вовсе всё на жидком грунте. С монокультурами - наверное да, нужно всерьез наряжаться, как сварщику. Но знаю одного фермера из Китая, который живет (и питается) полностью со своего участка, не натурист, но какой-то переселенец из Европы, накрученный на глобальном потеплении и выделении CO2, ничего не выращивает из того, что требует применения тяжелой техники.

petrik сказал(а) 19.3.2012, 1:18:

С докторами, милисинерами, разобрались. Думаю каменщики смогут работать в фартуке. Вот сварщикам придётся туго. Свет от дуги приводит к ожогам открытых частей тела. Причём как и обгорание на солнце, замечаешь не сразу.

Надо - так надо. Натуризм не запрещает ношения одежды. Он разрешает ее не носить. Сварщик на работе понапрягается (за что и деньги платятся) зато после работы оттянется, как не смог бы в текстильной стране. Мне кажется, специальности с требованием ношения одежды станут высокооплачиваемыми, в качестве компенсации за психическую нагрузку. И потянутся в натуристскую страну сварщики из-за границы, пополняя ряды натуристов... и затем, приобщившись к натуризму в свободное врямя, возненавидят свою ненатуристскую работу, и уступят место новым иммигрантам...