Развратные действия и натуризм
Отправлено 06 October 2011 - 11:55
Отправлено 06 October 2011 - 13:38
В России законодательно нудизм не преследуется. В пункте 36.13. приказа МИНЖИЛКОМХОЗА РСФСР ОТ 23.12.1988 N 351 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХРАНЫ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ НА ВНУТРЕННИХ ВОДОЕМАХ РСФСР И ПРИБРЕЖНЫХ УЧАСТКАХ МОРЕЙзапрет был, но сейчас ЭТИ ПРАВИЛА НЕ ДЕЙСТВУЮТ.2.Отношение к нудистам (хорошее, нейтральное, отрицательное, запрет) . Если преследуется по закону, то какое наказание.
у меня есть УК СССР года этак 79-го, могу посмотреть статью за разврат. но это неактуально сейчас. интересуют только данные на сегодняшний момент. просьба без комментариев, только данные по этим 2 пунктам и источники для каждой страны.
Итак, п. 36 указанных правил гласил:
Запрещается:
36.1. Купаться в местах, где выставлены щиты (аншлаги) с
предупреждающими и запрещающими надписями.
36.2. Заплывать за буйки, обозначающие границы плавания.
36.3. Подплывать к моторным, парусным судам, весельным лодкам и
другим плавсредствам.
36.4. Прыгать в воду с катеров, лодок, причалов, а также
сооружений, не приспособленных для этих целей.
36.5. Заходить на маломерных моторных и парусных судах,
гребных, резиновых лодках и байдарках в зону купания пляжей.
36.6. Загрязнять и засорять водоемы.
36.7. Распивать спиртные напитки, купаться в состоянии
алкогольного опьянения.
36.8. Приводить с собой собак и других животных.
36.9. Оставлять на берегу, в гардеробах и раздевальных бумагу,
банки, стекло и другой мусор.
36.10. Играть с мячом и в спортивные игры в неотведенных для
этой цели местах, а также допускать шалости в воде, связанные с
нырянием и захватом купающихся и др.
36.11. Подавать крики ложной тревоги.
36.12. Плавать на досках, бревнах, лежаках, автомобильных
камерах, надувных матрацах и т.п.
36.13. Купаться без трусов и купальных костюмов.
Пункт 1 указанных правил говорит о том, что они разработаны на основании Водного кодекса и Постановления Совета Министров РСФСР от 23 сентября 1988 года № 396.
Но в настоящее время в Российской Федерации действует новый Водный Кодекс (№ 74-ФЗ от 03.06.2006). На его основании в каждом субъекте тоже разработаны свои правила. И НИГДЕ не встречается запрет купания голышем.
Вот примерно так выглядят правила в любом субъекто РФ:
На пляжах и в других местах массового отдыха на водных объектах не допускается:
- купаться в местах, где выставлены щиты (аншлаги) с предупреждающими и запрещающими знаками и надписями;
- заплывать за буйки, обозначающие границы плавания;
- подплывать к моторным, парусным, гребным судам, гидроциклам, водным велосипедам и другим плавсредствам, прыгать в воду с не приспособленных для этих целей сооружений;
- загрязнять и засорять водоемы и берега;
- купаться в состоянии алкогольного опьянения;
- купаться в ночное время;
- играть с мячом и в спортивные игры в не отведенных для этих целей местах, а также нырять с захватом купающихся, подавать крики ложной тревоги;
- плавать на досках, бревнах, лежаках, автомобильных камерах и других предметах, которые могут нанести травмы и увечья отдыхающим;
- погружаться с использованием автономных дыхательных аппаратов, заниматься подводной охотой в местах, не предназначенных для этих целей.
Никаких других ограничений на купание и нахождение на пляже (специально отведённых местах, оборудованных спасательными вышками, зарегистрированных соответствующим образом, при наличии спасателей, спасательных кругов и т.д.), а тем более вне пляжей на берегу реки или моря, или в другом месте на природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Всё написаное мной односится именно к НУДИЗМУ - нахождению голышом вблизи водоёма. Всё остальное относительно нудизма (попытки подвести под разврат, хулиганство и т.д.) - от юридической неграмотности ментов и населения.
Отправлено 06 October 2011 - 17:59
Отправлено 06 October 2011 - 19:15
Отправлено 06 October 2011 - 19:53
Спасибо, 'pritok' , доходчиво, Но это нахождение на пляже, но ведь могут и с другого конца зайти. Особенно сейчас в предверии выборов, всех на педофилию пробило.В России законодательно нудизм не преследуется.
Отправлено 06 October 2011 - 23:09
Да ну, с какого конца? Вы что, никогда не видели на пляже в Дюнах или Сербору милицию? Поверьте, если бы существовал хотя бы какой-то малый состав преступления или правонарушения, менты не применули бы этим воспользоваться, тем более при исполнении - это их прямая обязанность: пресекать. Но могут быть пляжи (именно ПЛЯЖИ, оформленные и оборудованные соответствующим образом), на которых может на вполне законных основаниях присутствать запрет купаться голышом, загорать топлес или в солнечных очках, фотографироваться с неграми или крокодилами и т.д.). Это право организатора (арендатора участка берега, собственника пруда и т.д.) устанавливать там свои правила. Но это не относится к другим участкам берега, там каждый волен купаться как хочет: голышом, в скафандре или валенках.Спасибо, 'pritok' , доходчиво, Но это нахождение на пляже, но ведь могут и с другого конца зайти. Особенно сейчас в предверии выборов, всех на педофилию пробило.
С банями и саунами ситуация несколько иная, но тоже не столь безнадёжная. Дело в том, что формально в России до сих пор действует ПРИКАЗ МИНЖИЛКОМХОЗА РСФСР ОТ 27.06.1980 N 346 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ КОММУНАЛЬНЫМИ БАНЯМИ И ДУШЕВЫМИ ПАВИЛЬОНАМИ, http://bestpravo.ru/...02/tex13672.htm, который в принципе, наряду с существующими различными санитарными нормами должны соблюдать бани и сауны. Вот лишь некоторые моменты, на которые хотел бы обратить внимание:
_______________________________________________________________
9. В женское отделение допускаются мальчики до 3-х лет.
_______________________________________________________________
Как видно, прямого запрета нахождения мальчиков старше 3-х лет в женском, а также девочек - в мужском отделениях, не прописано. Как нет запрета находиться в общих отделениях одновременно мужчинам и женщинам. Понятно, что во времена СССР это подразумевалось по умолчанию, но в современных правовых реалиях это отнюдь не однозначно, ибо то, что законодательно не запрещено - по всем правовым норма РАЗРЕШЕНО, и тем более не может являться составом правонарушения.
_______________________________________________________________
11. Совместное пользование (мужчинам и женщинам) номерами,
душевыми кабинами разрешается только лицам при предъявлении
паспорта или другого документа с отметкой, удостоверяющего брак, в
исключительных случаях, если по состоянию здоровья одному из них
при мытье необходима помощь другого.
_______________________________________________________________
Такая же ситуация: указаны номера и душевые кабины. Формально душевые кабины в современных реалиях это например стеклянные будки с душем и приёмником. Что такое "номера" вообще не понятно. Кроме того, эти правила разработаны для КОММУНАЛЬНЫХ бань и душевых павильонов, а их давно в России не существует. Именно поэтому никому (ни хозяевам бань, ни милиции, ни органам местного самоуправления) не приходит в голову ограничивать право людей париться в сауне, плавать в бассейне и мыться в бане в любом виде и с кем угодно, тем более в выкупленное время (аренда бассейна или целого отделения бани формально ничем не отличается от аренды сауны).
Так что переживать пока не о чем.
Костя, кстати: как в Питере обстоят дела с банями?
На ноябрьские праздники думаю с семьёй скататься в северную столицу. Ну днём понятно: достопримечательности, музеи, прогулки по Невскому и прочим променадным местам. Вечером возможно театр, но ведь не каждый день? Не сидеть же в гостинице перед телевизором - хочется и косточки погреть...
Отправлено 07 October 2011 - 00:01
Отправлено 07 October 2011 - 01:10
Кстати, забор, построенный в Сербору, по сути легализует обнажение. То есть это такой сигнал, что за забором - точно МОЖНО. Думаю, в течение N лет за забор точно никто не сунется "наводить порядок". Вот по поводу основной поляны - фиг его знает...Да ну, с какого конца? Вы что, никогда не видели на пляже в Дюнах или Сербору милицию?
Отправлено 07 October 2011 - 02:49
"наводить порядок" в первую очередь надо по кустам в сербору. Уж если перед забором то Гей пляж нормально себя чувствует, то уж что за ним вообще никому нет дела. Кстати там у воды все равно стоят таблички "Купание запрещено".Кстати, забор, построенный в Сербору, по сути легализует обнажение. То есть это такой сигнал, что за забором - точно МОЖНО. Думаю, в течение N лет за забор точно никто не сунется "наводить порядок". Вот по поводу основной поляны - фиг его знает...
Отправлено 07 October 2011 - 21:16
Речь наверное надо вести не о наличии правил, а о наличии ответственности за их нарушение.В России законодательно нудизм не преследуется. < ... > Вот примерно так выглядят правила в любом субъекто РФ: < ... >
Отправлено 07 October 2011 - 23:29
В том то и дело, что ни в каких правилах (законах, постановлениях, указах) запрета нудизма не существует. Ответственность за нудизм тоже отсутствует (все виды административной ответственности отражены в Гражданском Кодексе РФ).Речь наверное надо вести не о наличии правил, а о наличии ответственности за их нарушение.
Например: ездить без шлема на мотоцикле и не пристёгнутым ремнём безопасности в автомобиле запрещено. Ответсвенность за это - в Кодексе об административных правонарушениях (КОАП).
Купаться без одежды - не запрещено ничем. КОАПом ответственности за это тоже не предусмотрено.
Отправлено 08 October 2011 - 03:55
Только не в ГК РФ, а в КоАП РФ, Кодексе об Административных Правонарушениях.В том то и дело, что ни в каких правилах (законах, постановлениях, указах) запрета нудизма не существует. Ответственность за нудизм тоже отсутствует (все виды административной ответственности отражены в Гражданском Кодексе РФ).
Например: ездить без шлема на мотоцикле и не пристёгнутым ремнём безопасности в автомобиле запрещено. Ответсвенность за это - в Гражданском Кодексе.
Купаться без одежды - не запрещено ничем. Гражданским Кодексом ответственности за это тоже не предусмотрено.
Отправлено 08 October 2011 - 05:22
Да вроде и на поляну никто не суется. Поставили этот забор по просьбам трудящихся, чтоб они и случайно ничего не видели, да и ладно.Кстати, забор, построенный в Сербору, по сути легализует обнажение. То есть это такой сигнал, что за забором - точно МОЖНО. Думаю, в течение N лет за забор точно никто не сунется "наводить порядок". Вот по поводу основной поляны - фиг его знает...
Отправлено 08 October 2011 - 10:02
Действительно, автоматически написал. Подправил, спасибо.Только не в ГК РФ, а в КоАП РФ, Кодексе об Административных Правонарушениях.
Отправлено 25 October 2011 - 20:09
pritok, при всем уважении, ты или не знал или забыл - что такое были общественные бани в ссср-ии...С банями и саунами ситуация несколько иная, но тоже не столь безнадёжная. Дело в том, что формально в России до сих пор действует ПРИКАЗ МИНЖИЛКОМХОЗА РСФСР ОТ 27.06.1980 N 346 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ КОММУНАЛЬНЫМИ БАНЯМИ И ДУШЕВЫМИ ПАВИЛЬОНАМИ, http://bestpravo.ru/...02/tex13672.htm, который в принципе, наряду с существующими различными санитарными нормами должны соблюдать бани и сауны. Вот лишь некоторые моменты, на которые хотел бы обратить внимание:
_______________________________________________________________
9. В женское отделение допускаются мальчики до 3-х лет.
_______________________________________________________________
Как видно, прямого запрета нахождения мальчиков старше 3-х лет в женском, а также девочек - в мужском отделениях, не прописано. Как нет запрета находиться в общих отделениях одновременно мужчинам и женщинам. Понятно, что во времена СССР это подразумевалось по умолчанию, но в современных правовых реалиях это отнюдь не однозначно, ибо то, что законодательно не запрещено - по всем правовым норма РАЗРЕШЕНО, и тем более не может являться составом правонарушения.
_______________________________________________________________
11. Совместное пользование (мужчинам и женщинам) номерами,
душевыми кабинами разрешается только лицам при предъявлении
паспорта или другого документа с отметкой, удостоверяющего брак, в
исключительных случаях, если по состоянию здоровья одному из них
при мытье необходима помощь другого.
_______________________________________________________________
Такая же ситуация: указаны номера и душевые кабины. Формально душевые кабины в современных реалиях это например стеклянные будки с душем и приёмником. Что такое "номера" вообще не понятно. Кроме того, эти правила разработаны для КОММУНАЛЬНЫХ бань и душевых павильонов, а их давно в России не существует. Именно поэтому никому (ни хозяевам бань, ни милиции, ни органам местного самоуправления) не приходит в голову ограничивать право людей париться в сауне, плавать в бассейне и мыться в бане в любом виде и с кем угодно, тем более в выкупленное время (аренда бассейна или целого отделения бани формально ничем не отличается от аренды сауны).
.........................
телевизором - хочется и косточки погреть...
Можно напомнить?
Во-первых, во времена холодной войны бани были стратегическими объектами и слегка "курировались" соответствующими ведомствами, поскольку в случае применения вероятным противником ядерного и/или химического оружия были обязаны обеспечить санитарную обработку контингента из очага поражения. Это серьезно, без стёба, так оно и былО... Следы этого можно преотлично лицезреть в проектах зданий: "грязная" зона, помывочная, "чистая" зона etc.
Во-вторых и третьих-пятых-двадцатых.
Были "общие" отделения. Четко разделяемые по половому признаку. В двух словах и кратко они представляли из себя ряды бетонных скамеек с тазиками и краниками - "мыльное" отделение. Предбанник представлял из себя деревянные лавочки и крючки для одежды, парилка чаще была, но как опция. Иногда, кстати, неплохие парилки встречались.
Были "душевые" отделения. Парилки в них НЕ БЫЛО. Порядка двух десятков отсеков 1.5х1.5, открытые спереди, внутри краники и душ. Встал, помылся, ушел. Дасвиданья.
Были душевые кабинки. Эти были заметно дороже "общего" и "душа". Отдельная дверь, внутри небольшой предбанничек для того, чтобы раздеться и пройти к персональному душу в соседнее, очень небольшое помещение. Наружная дверь закрывалась изнутри и предполагалось, что все это богатство в твоем неограниченном использовании. Предьявив паспорта со штампом о зарегистрированном браке в такую душевую могли проникнуть супруги и их дети (с детей паспорт не спрашивали). Причем чаще всего супруги ходили вместе исключительно в целях экономии денех...
Так было примерно до 90х, когда появились "номера" и "сауны" в которых оттягивались местные бандюки и "кооператоры". Как правило, но необязательно, с девочками и спиртным. И тье самые "развратные" действия. Не от большого ума и качественнного воспитания, но от безумного бабла.
Тогда же появился почасовой тариф, ранее просто покупаешь билет и хоть целый день плескайся....
А ты говоришь "телевизор" ))))
Отправлено 26 October 2011 - 01:40
Почему же не помню - до моего 4 класса жили в коммуналке и мылись в общественной бане. Только вот твоей мысли не уловил и нен понял, при чём здесь двойное предназначение.pritok, при всем уважении, ты или не знал или забыл - что такое были общественные бани в ссср-ии...
Можно напомнить?
...
А ты говоришь "телевизор" ))))
Я написал, что сейчас не существует НИКАКИХ запретов на совместную помывку в бане ни лицами одного пола, ни противоположными. Следовтельно рассматривать это как разврат никто не вправе. И именно поэтому никто не запрещает совместных сеансов в бассейнах и банях в определённые выкупленные часы, а тем более в любых частных саунах.
Аlbars, поясни свою мысль пожалуйста.
Отправлено 26 October 2011 - 17:44
Ты же сам напомнил про действующий (неотмененный) ПРИКАЗ МИНЖИЛКОМХОЗА РСФСР ОТ 27.06.1980 N 346 ОБ , согласно которому - есть штамп в паспорте - моемся вместе, нет - нет )Почему же не помню - до моего 4 класса жили в коммуналке и мылись в общественной бане. Только вот твоей мысли не уловил и нен понял, при чём здесь двойное предназначение.
Я написал, что сейчас не существует НИКАКИХ запретов на совместную помывку в бане ни лицами одного пола, ни противоположными. Следовтельно рассматривать это как разврат никто не вправе. И именно поэтому никто не запрещает совместных сеансов в бассейнах и банях в определённые выкупленные часы, а тем более в любых частных саунах.
Аlbars, поясни свою мысль пожалуйста.
Вот же:
Как говорил мой любимый книжный герой О. Бендер "Уголовный кодекс мы должны ЧТИТЬ" (!!!моё)11. Совместное пользование (мужчинам и женщинам) номерами,
душевыми кабинами разрешается только лицам при предъявлении
паспорта или другого документа с отметкой, удостоверяющего брак, в
исключительных случаях, если по состоянию здоровья одному из них
при мытье необходима помощь другого.
Такая мысля... других не было. Еще мысль была про понятие "душевые кабинки" и "душевые павильоны".
С точки зрения Приказа бла-бла-бла такой запрет как раз есть...
Отправлено 26 October 2011 - 18:25
Отправлено 26 October 2011 - 21:32
Мысль ясна.Ты же сам напомнил про действующий (неотмененный) ПРИКАЗ МИНЖИЛКОМХОЗА РСФСР ОТ 27.06.1980 N 346 ОБ , согласно которому - есть штамп в паспорте - моемся вместе, нет - нет )
...
Такая мысля... других не было. Еще мысль была про понятие "душевые кабинки" и "душевые павильоны".
С точки зрения Приказа бла-бла-бла такой запрет как раз есть...
Слава богу, что эти документы хоть и действуют, но являются чистой формальностью - других не разработали, да видно и не вправе - Конституцию ведь никто не отменял. Поэтому и идёт по накатанной, сопоставляясь с нормами морали и со сложившимися устоями. И на сегодняшний момент это наверное самое оптимальное, лучше оставить как есть. Ведь были же попытки вернуть запрет на купание голышом - вовремя одумались и перестали обсуждать, иначе пол-страны пришлось бы в кутузку на 15 суток закатать за безравственность.
Отправлено 27 October 2011 - 00:57