Нудисты и текстильщики - нужен ли апартеид

BirManat, я вижу, ты в точности повторяешь аргументы сторонников принципа Казаха-Ванпары. С их точки зрения, голышом на пляже - это нормальная мотивация, потому что "купать и загорать". А голышом дома, тем более с гостями - это ненормальная мотивация (сразу подозревают в эксгибиционизме) Считаю, это типичное извращение представлений в духе казахованпары.

Может, и повторяю, не знаю: я с этими господами не знаком, сказал то, что думаю. Ты думаешь иначе. Ну и на здоровьичко ))))) Просто кому-то ближе одно, кому-то - другое. Я все-таки больше нудист, ты - явная натуристка. И то и другое хорошо )))) Дело-то хозяйское. Как говорится, спрашиваете - отвечаем. Делимся мнениями. А пытаться переубедить друг друга - бесполезно и ни к чему ))))

Поэтому я настаиваю

Вот-вот! Настаиваешь. А зачем?

Почему-то у натуристов большинство друзей неадекватно относятся к натуризму.

Яна, сдается мне, что это потому, что большинство людей - не натуристы, вот и все. Это как если бы в 27 веке, когда как известно натуристов будет большинство, они (натуристы) неадекватно относились бы к одетым. Большинство всегда неадекватно к меньшинству, чего уж тут...

как вы считаете, общение раздетого ребенка-нудиста с одетым ребенком-текстильщиком противопоказано для них обоих? почему?

Детям то по-моему вообще все равно, они еще не знают, что такое "большинство", у них без влияния взрослых, каждый сам по себе отдельная личность... По теме .. ну понятно же, что в смешанных компаниях больше смущаются одетые чем голые. Большинство друзей не понимает, да и говорить на эту тему не хочет, но настоящим друзьям в общем все равно, каждый может вести себя так как ему комфортно.

Любому человеку противопоказано не включать мозг.

Товарищ! Судя по постам, Вас окружают куклы с выключенным мозгом! срочно смените окружение

Поэтому я настаиваю на том, что голышом дома - это нормальная мотивация: ну нравится, вот и хожу.

Яна, немного оффтопиком, но вы дома голышом ходите из принципа, всегда? мне например иногда тупо холодно, пока отопление не включили, ну я и одеваюсь (только не бейте )

Апартеид переводится как "раздельное проживание". Должны ли нудисты и текстильщики существовать отдельно, в разных местах, или все-таки возможно совместное пребывание и нормальное общение? Как вы относитесь к смешанным компаниями (на пляже, дома, в бане), состоящим из голых и одетых вместе? Как вы относитесь к смешанным компаниям детей нудистов и текстильщиков (на пляже и дома)?

хорошая тема и особенно название отвечаю: 1) я считаю что не должны и вполне могли бы нормально сосуществовать. это сложившиеся условия и традиции диктуют. и иногда приходится им подчиняться. к сожалению. 2) я к таким компаниям отношусь нормально. у меня есть опыт пребывания в таких компаниях. если люди адекватные и незашоренные, то все в порядке. 3) к смешанным компаниям детей отношусь нормально. я даже где-то писал уже, что в детстве мечтал чтобы был такой закон, который позволял бы всем детям ходить голышом, если они этого хотят. насчет одеваться или нет у себя дома и как встречать гостей - одеваться или нет. это непростой вопрос, но я попробую ответить. мое личное желание - не одеваться. и в моей жизни есть достаточно случаев, когда обстоятельства это мне позволяют. например, всем своим знакомым я говорю о том что веду нагой образ жизни, если позволяют условия. что дома всегда хожу голышом, что отдых на природе для меня не отдых, если я не могу раздеться. ну и тп. разумеется я не рублю в лоб, как говорится, использую подходящий момент, какую-то близкую тему. то есть круг моих знакомых проинформирован и это не обязательно только близкие друзья. потом, если кто-то из проинформированных приходит ко мне домой, то первый раз я конечно одеваюсь, когда открываю дверь. но при удобном случае говорю - я же, мол, говорил вам что дома хожу голышом, я сейчас оделся, чтобы вас не смущать, но предпочел бы ходить как мне удобно. вас это не смутит? если человек адекватен, то обычно не возражают. если возражают, то я обычно в следующий раз стараюсь встречаться где-нибудь, но не у меня дома. однако существуют исключения. я никогда не ставлю в неловкое положение пожилых людей. я понимаю что им трудно будет воспринять такой мой образ жизни. я никогда не сообщаю о своем натуризме людям, которые на мой взгляд не смогут адекватно к этому отнестись. но эти люди никогда и не будут в кругу моих знакомых, так, прохожие. ну и естественно, если человек который знаком с моим образом жизни, пришел ко мне с кем-то третьим, я не буду демонстрировать свои предпочтения. все это конечно некомфортно и в душе мечтается о тех временах или местах, где всеми этими условностями можно было бы не заморачиваться, но.. что имеем то и наше. надеюсь что со временем у меня будет больше возможностей и меньше вынужденного "денатуризма".

Мне кажется, в любой кампании так или иначе приходится учитывать мнения окружающих. Если окружающие не против - можно ходить голым. Если есть разногласия в этом вопросе - придется выбирать, что важнее принципы или комфортные отношения.

... то в смешанных компаниях больше смущаются одетые чем голые. Ну, так однозначно, наверное, нельзя говорить. И в детстве, и сейчас, оказываясь голышом в смешанной компании всегда поначалу испытываю смущение. Причем вне зависимости от того сколько я этих людей знаю, или только познакомились... Вот, даже в детстве со своими друзьями, моими и их родителями, когда вместе отдыхали. Как-то повелось, что они одевали трусы-плавки как только в школу пошли, а я, где можно, обходился без них. И я привык, и они. Но все равно, как только снимал последнюю деталь одежды, ну какое-то время, пусть несколько секунд, но все равно, вот как-то не так. А уж, когда в подростковый период вошли... Так тут отдельный разговор...

...
1) я считаю что не должны и вполне могли бы нормально сосуществовать. это сложившиеся условия и традиции диктуют. и иногда приходится им подчиняться. к сожалению.
2) я к таким компаниям отношусь нормально. у меня есть опыт пребывания в таких компаниях. если люди адекватные и незашоренные, то все в порядке.
3) к смешанным компаниям детей отношусь нормально. я даже где-то писал уже, что в детстве мечтал чтобы был такой закон, который позволял бы всем детям ходить голышом, если они этого хотят.
...
все это конечно некомфортно и в душе мечтается о тех временах или местах, где всеми этими условностями можно было бы не заморачиваться, но.. что имеем то и наше. надеюсь что со временем у меня будет больше возможностей и меньше вынужденного "денатуризма".

Так вроде недолго осталось (...Билеты в осень - последний рейс... Я поеду, места еще есть... ))))
В общем, места - Утриш. Времена - следующий год. Лично я уже амуницию и реквизит к следующему сезону готовлю. Тема, поднятая Яной, в Утрише не актуальна. Надо нам и её с собой позвать. Правда я уже звал - пока молчит

... то в смешанных компаниях больше смущаются одетые чем голые. Ну, так однозначно, наверное, нельзя говорить. И в детстве, и сейчас, оказываясь голышом в смешанной компании всегда поначалу испытываю смущение. Причем вне зависимости от того сколько я этих людей знаю, или только познакомились... Вот, даже в детстве со своими друзьями, моими и их родителями, когда вместе отдыхали. Как-то повелось, что они одевали трусы-плавки как только в школу пошли, а я, где можно, обходился без них. И я привык, и они. Но все равно, как только снимал последнюю деталь одежды, ну какое-то время, пусть несколько секунд, но все равно, вот как-то не так. А уж, когда в подростковый период вошли... Так тут отдельный разговор...

Про детство сказать не могу - начал жить правильно уже во взрослом возрасте. У взрослых в компании всегда вижу, что смущаются чаще именно одетые, причем чаще мужчины, женщины разве что улыбнуться и переключают внимание, а мужчины таки да, смущаются.

... то в смешанных компаниях больше смущаются одетые чем голые.

В моем случае так и было. Еще в середине 80-х, когда сами понятия еще не имели ни о Серебряном боре, ни кто такие нудисты, компанией слиняли с работы купаться на речку. И один старший товарищ сразу разделся полностью, а мы все вокруг сидели в плавках и краснели. ))

Яна, немного оффтопиком, но вы дома голышом ходите из принципа, всегда? мне например иногда тупо холодно, пока отопление не включили, ну я и одеваюсь (только не бейте )

всегда, но не "из принципа", а потому что нравится допустим, ты любишь черный чай. можно ли сказать, что ты пьешь его "из принципа"? Нет, ты пьешь его потому, что нравится. Насчет холодно. Во-первых, это закаливание. Во-вторых, если не хочется закаляться, можно отопление включить... и не надо плакать, что в России отопление включают централизованно: никто не мешает переехать в дом (коттедж) с автономным отоплением.

Я все-таки больше нудист, ты - явная натуристка

То есть как? Еще четыре года назад меня назвали "нудисткой", потому что я предпочитаю искусственную среду (дом, машину). Натуризм - это голышом только на природе, а в городе - всегда в одежде.

... и не надо плакать, что в России отопление включают централизованно: никто не мешает переехать в дом (коттедж) с автономным отоплением.

Яна, "не надо плакать" - это фигура речи такая ? насчет переехать. всю Россию не переедешь, коттеджей не хватит. меня всегда умиляет как вы лихо рассуждаете о возможностях.. у вас лично много коттеджей? ваших собственных, кровью и потом так сказать.. )) Яна, вот в самом деле, почему вы так агрессивно всегда дискутируете?

.. у вас лично много коттеджей? ваших собственных, кровью и потом так сказать.. ))

Свифт, ты собираешься поддержать обвинение Казаха в том, что я "содержанка"?

Яна, вот в самом деле, почему вы так агрессивно всегда дискутируете?

Потому что я полчаса назад читала статью о том, что загородный одноэтажный коттедж с участком и гаражом порою даже дешевле, чем квартира в городе аналогичной площади (даже "брежневка"). Ничто не мешает городской семье продать свои 75 кв м и купить на эти деньги жилье под городом - одноэтажный коттеджик 75 кв м с автономным отоплением, участком 2-3 сотки и гаражом. Заодно вы получите 1. близость к природе 2. возможность "нудить" на своих 3 сотках, окружив участок высоким забором

Вы, наверное, так и поступили?

Chief doktor, так поступил мой любимый человек ))) хоть это не в России было, но принцип тот же
Живем мы под городом в коттедже на полной автономке (небольшой поселок с магазином и всем остальным для жизни). А в городе у нас мастерская (типа офис)

Кстати, могу предложить москвичам небольшой бизнесЕсли кто-то живет в Москве и имеет трехкомнатную квартиру - пусть не в самом центре, но и не на отшибе.Цены на жилье в Москве такие высокие, что вы на эти деньги можете приобрести трехэтажный отель в немецком пригороде. Сами будете жить на третьем этаже, а первые два этажа - в аренде. Доходами сможете себя обеспечить - даже работать больше не надо.

То есть как? Еще четыре года назад меня назвали "нудисткой", потому что я предпочитаю искусственную среду (дом, машину). Натуризм - это голышом только на природе, а в городе - всегда в одежде.

Ну... насколько я знаю, нудисты - это загорающие и купающиеся голышом, натуристы же - те, кто старается быть голым везде, от дома (это почти всегда реально) до улицы и магазина (что, конечно, сложнее).

Откуда берётся разница между поведением НА ПЛЯЖЕ, В БАНЕ или ДОМА? На мой взгляд всё просто. Пляж и баня места куда я попадаю для получения удовольствия. Загорать и купаться голышом и естественно и приятно. И это всего 3-4 недели за весь год - надо использовать их по полной. В эти моменты мне абсолютно всё равно как одеты другие, так как у меня нет потребности находиться среди голых. Раздеты - хорошо, одеты и спокойно смотрят на меня раздетого - замечательно. Я не хочу раздевать других, меня вполне бы устроило лишь отсутствие у других желания одеть меня.Баня. Тут ещё проще. Париться надо раздетым и точка. Мальчики с девочками вместе или раздельно - зависит от компании. И дело скорее даже не в обнажении, а в круге интересов. Мужчины в бане о машинах, работе, пиве. А женщины? Скрабики, шмотки, детишки... Уж лучше скучковаться по интересам, а интересы в основном привязаны к полу. Но если есть общие интересы, например, ДР или НГ в баньке справлять, то совершенно неправильно кучковаться по половому признаку.А вот остальные 11 месяцев в году я провожу на работе и дома. В одежде или без по обстоятельствам. Да, дома без одежды комфортно, но когда приходят гости - мы не на равных, особенно если они не приверженцы такого образа жизни. Да и я ничем не жертвую, накинув одежду - одеваюсь же я выходя из дома и на работе.А вот когда я спать ложусь, то тут извините-подвиньтесь. Только без ничего. Дома ли, в гостях ли. Когда я сплю, то ни с кем не общаюсь и нахожусь вне общества в своём мире, в котором люблю спать без одежды.И если в обществе есть табу на раздевание, то не принимать этого мы не можем. Можем только постепенно продавливать свою позицию с пляжей в бани и бассейны, затем в парки и на улицы городов. А просто так завалить в Большой Театр в неглиже сегодня это верх глупости.

Я честно говоря, не очень понимаю в чем проблема. Каждый волен определять для себя ту степень комфорта, каковую сам считает. Тем более дома или на пляже. Но точно так же как он имеет степень комфорта, точно так же есть определенные понятия и у других людей. И если им будет не комфортно общаться, то они просто перестанут это делать. Вот и все. У меня есть друзья с которыми я вполне спокойно отдыхаю голышом на реке, на море если выбираемся, но я вряд ли буду сидеть голым, пригласив их в гости, например посмотреть футбол или фильм.