Вспоминаем, ностальгируем :)

деревня!

Ни азоткой ни хлорным железом, а травили аммиакатом хлорной меди, у хлорного железа боковое подтравливание сильное риск отслаивания и перетрава

Ни азоткой ни хлорным железом, а травили аммиакатом хлорной меди, у хлорного железа боковое подтравливание сильное риск отслаивания и перетрава

ты не путай - нанесение дорожки или вытравливание лишнего. 

ты не путай - нанесение дорожки или вытравливание лишнего.

Я на полном цикле производства плат работал. Весь процесс знаю назубок.

Я на полном цикле производства плат работал. Весь процесс знаю назубок.

да мы в курсе.

Тебе приходит уже нанесенный сплошняком на текстолит/гетинакс проводящий слой - по твоей схеме, вполне вероятно. И на месте уже прорисовываются схемы и удаляется ненужное. Или, как в примере Алекскора, берется текстолит и подручными средствами в подручных условиях рисуется нужная схема, без давления и нужной атмосферы, в комнате обычной, относительно доступными реактивами.  

рисуется нужная схема

 

Рейсфедером!

 

текстолит/гетинакс

 

Ну, чем они отличаются ?

 

 

Ну, чем они отличаются ?

честно - не знаю.

Берешь хлорное железо, схему рисуешь.

Только стеклотекстолит, иногда двусторонний (гетинакс для лохов), нитрокраска и хлорное железо, с кислотой несколько небезопасно и для одежды и для морды лица. Случается и сейчас иногда детство вспоминаю, правда уже не с краской, а по утюжно-лазерной технологии )вполне реально сделать плату под микросхемы с шагом ножек 0.5мм). Ежели что серьезнее то можно и в Зеленограде заказать. А вообще уже не интересно что-то своё лепить - всё гады китайцы сделали, проще скомпоновать из готовых плат и блоков. Из последнего - доработка китайского трекера для работы от бортсети автомобиля. Питание самопальное, контроллер заряда литиевого аккумулятора китайский, доработанный под конкретную задачу.

Ни азоткой ни хлорным железом, а травили аммиакатом хлорной меди, у хлорного железа боковое подтравливание сильное риск отслаивания и перетрава

В быту хлорное железо вещь более доступная, подтравливает конечно, но главное лицом не щёлкать и все получится. Как-то под TQFP-100 утюгом плату делал. Со второго раза получилась.

да мы в курсе.

Тебе приходит уже нанесенный сплошняком на текстолит/гетинакс проводящий слой - по твоей схеме, вполне вероятно. И на месте уже прорисовываются схемы и удаляется ненужное. Или, как в примере Алекскора, берется текстолит и подручными средствами в подручных условиях рисуется нужная схема, без давления и нужной атмосферы, в комнате обычной, относительно доступными реактивами.  

У нас с нуля все делалось, т.е. сама основа прессовалась нужной толщины из листов стекловолокна с пропиткой , к ней уже припресовывали слои медной фольги, до 3 слоев, если многослойную плату делать. Наносится фоторезист, далее идет засветка УФ как в фотографии через негатив, дальше смывка незасвеченного резиста, после чего вытравливаем лишнее, но это только начало, самое интересное это создание токопроводящих трубочек в отверстиях, там целая линия из десятка или более ванн, с реакцией медного зеркала.

В быту хлорное железо вещь более доступная, подтравливает конечно, но главное лицом не щёлкать и все получится. Как-то под TQFP-100 утюгом плату делал. Со второго раза получилась.
dr_l_tqfp100.jpg

 

Хлорное железо крайне неудобная в применении вещь, хлорная медь делается из хлорного железа элементарно, аммиак в аптеке есть, нашатырь тоже был везде в фотореактивах. Зато насколько удобнее травить даже дома. Во первых раствор если не аммиачный а хлоридный брать Na2CuCl4 то он прозрачный и процесс травки можно визуально контроллировать, аммиачный слишком ярко окрашен да и пованивает для домашних опытов. Из медного раствора не выпадает бурый коллоид гидроксихлорида железа, при старении без кислорода он остается прозрачным т.к. продукт реакции бесцветен и растворим, на воздухе формируется кристаллический осадок оксихлорида который легко декантируется и раствор опять готов к применению. В отличии от железного коллоида который еще отфильтровать то с трудом удастся. Минус медного раствора более медленная скорость, которая компенсируется десятками полезных свойств.

хлорная медь делается из хлорного железа элементарно

????? поясни....

Из медного раствора не выпадает бурый коллоид гидроксихлорида железа

конгениально))))) 

(гетинакс для лохов)

тут согласен. Но просто и удобно для начинающих лохов в электронике

????? поясни....

 

2FeCl3+Cu = FeCl2+CuCl2

вариант а) на воздухе оставляем и трясем изредка, потом фильтруем или декантируем

FeCl2+Н2О+O2=Fe(OH)Cl2 в осадок, остается СuCl2

вариант б) добавляем аммиака и хлорида аммония, фильтруем или декантируем

FeCl2+NH4OH+O2= Fe(OH)3 в осадок

CuCl2+NH4Cl+NH4OH=Cu(NH3)4Cl2 в растворе

 

Далее в первый раствор надо добавлять периодически поваренную соль NaCl

CuCl2+2NaCl=Na2CuCl4

травит так, при истощении раствор из зеленого становится  бледнее до бесцветного

Na2CuCl4+Cu + NaCl = Na4CuCl4

 

Во второй раствор надо добавлять или NH4Cl или аммиак

травит так, при истощении раствор из темносинего становится  бледнее до бесцветного (в реальности воздухом быстрее окисляется до синего)

Cu(NH3)4Cl2 + Сu = 2Cu(NH3)4Cl

вот и ездят на дорогах потом непристегнутые, без света и страховки с мобилой. Весна, бл... а все туда же - квадрокоптер на кремль наровят заслать

не.....бочку говен. квадрокоптер, это если оказия.

это вы там в прибалтиках скромно выносили. Тут же воровали безбожно.

почему в прошедшем времени?? что то изменилось??

тут согласен. Но просто и удобно для начинающих лохов в электронике

Просто в советское время он был более доступен и дешев. А для начинающих стеклотекстолит самое то: хорошо обрабатывается, при перегреве в процессе пайки дорожки не так слоятся как у гетинакса, при электрическом пробое меньше горит и обугливается. Минусы стеклотекстолита - быстро тупит сверла и прочий режущий инструмент, а также совсем не полезная пыль при обработке. Зы: За неимением хлорного железа игогда травили раствором медного купороса и поваренной соли. Не плохо травилось, хотя для меня соль с купоросом это вообще алхимия какая-то.

Вот вас торкает....

Вот вас торкает....

 

Да, мы такие! Мы тебе еще про свою первую схему не рассказывали ! У меня это была плоская батарейка к плюсу которой была прикручена лампочка, а минус использовался как выключатель. Получался фонарик

 

Сообщение отредактировал AlexCor: 01 March 2017 - 22:35

Да, мы такие! Мы тебе еще про свою первую схему не рассказывали ! У меня это была плоская батарейка к плюсу которой была прикручена лампочка, а минус использовался как выключатель. Получался фонарик
 
bat1.jpg

Точно! У меня такой тоже был.

О! Ещё одна фишка из прошлого: через карниз для штор вешается чертик из капельницы или ещё какая хрень, нитка тянется через всю комнату и крепится к двери. Дверь открывают, чертик опускается , закрывают- поднимается.

Сообщение отредактировал КотоВас: 01 March 2017 - 23:40

Еще одна фишка из прошлого... Приходится в гости к соседке. В штапик окна втыкается гвоздик с привязанной ниткой, нитка с грузиком скидывается вниз.. Вечером... берем в руки канифоль и...