фруктоедство

Подозреваю, что теория эволюции Дарвина как раз этих, выдуманных?

Теория эволюции и "происхождение видов" Дарвина - это немного разные вещи. Теория эволюции несколько продвинулась со времен Чарльза как в антропогенезе, так и в эволюции остального животного мира.

Я вообще больше склоняюсь к идее, что когда-то предок человека вообще не нуждался в пище. Кроме того он был бессмертен. Но потом деградировал до текущего состояния.

antropogenez.ru

............. врачи могут с авторитетным видом утверждать, что человек обязательно должен получать незаменимые аминокислоты и витамины из пищи животного происхождения, хотя факты противоречат этой теории ( факты - это огромное количество вегетарианцев, обходящихся без пищи животного происхождения ). Здесь вопрос уже не в пользе вегетарианства, а в принципиальной возможности синтеза всех необходимых веществ микрофлорой, которую отрицают медики.

......выдумали, что некие незаменимые аминокислоты можно получить только с мясом, несмотря на факты, свидетельствующие об обратном! .............

Ладно, я готов даже согласиться, что те незаменимые аминокислоты можно попытаться получать из некоторых продуктов не животного происхождения (как они будут усваиваться из непривычных организму веществ это еще вопрос, ну да ладно, это другой вопрос). Вон в видео, которое выложил Кам говориться что из некоторых экзотических растительных продуктов кое что там можно получить (только где их искать?..) Даже готов предположить, что эти незаменимые аминокислоты для взрослого, сформировавшегося организма может не так уж и незаменимы, возможно некоторый, довольно длительный период без них можно и обойтись.. Природа выработала приспособительные механизмы на случай неблагоприятных условий жизни.. Только тогда вопрос - а нафига этот весь гемор нужен?? Выискивать какие то экзотические растения-орехи-проростки чего то там? париться с вопросом: а усвоится ли пища к которой нету выработанных ферментов и нету тех же специфических микроорганизмов в кишечнике чтоб это все переварить.. Ведь все очень просто на самом деле. Хочется чувствоаать себя легко и быть полным энергии - достаточно просто сьедать порцию в двое-втрое меньшую обычной и легкость бытия и бодрость гарантированы и непринципиально были там белки животного происхождения или нет Зачем усложнять себе жизнь? Достаточно просто елементарно следить за чистотой (химической) того что мы привычно пихаем в рот и существенное улучшение самочувствия будет. Чего еще надо? Могу понять вегетарианство разве что по идейным соображениям - нежелании лишать жизни кого бы то ни было. Только ведь тогда здесь правильно стебутся - даже убийство микробов и простейших это убийство, а так уж устроен мир, что мы постоянно кого то убиваем.. Даже вирусы гриппа при попадании его в организм )))

В основном вегетарианство сейчас - модная штука. Не более. Среди артистов модно быть пидарасом. Среди населения - венетарианцем.

Подозреваю, что теория эволюции Дарвина как раз этих, выдуманных?

Ну да, это попытки подогнать теорию под то, что наблюдается. И это нормально. Ненормально то, что чаще всего теория становится "законом", то есть неопровержимым фактом. И если реальные факты противоречат этой теории, то тем хуже для фактов

В основном вегетарианство сейчас - модная штука. Не более. Среди артистов модно быть пидарасом. Среди населения - венетарианцем.

Вот развеселил ))))))

Ладно, я готов даже согласиться, что те незаменимые аминокислоты можно попытаться получать из некоторых продуктов не животного происхождения (как они будут усваиваться из непривычных организму веществ это еще вопрос, ну да ладно, это другой вопрос). Вон в видео, которое выложил Кам говориться что из некоторых экзотических растительных продуктов кое что там можно получить (только где их искать?..)

Не, прикол в том, что эти незаменимые аминокислоты содержатся в собственной микрофлоре. В человеке постоянно есть 3 кг отборного мяса для употребления - это 3кг бактерий кишечника.

Теория эволюции и "происхождение видов" Дарвина - это немного разные вещи. Теория эволюции несколько продвинулась со времен Чарльза как в антропогенезе, так и в эволюции остального животного мира.


antropogenez.ru

Прошёлся по материалам ссылки.
Ничего нового не увидел. Те же яйца, вид сбоку.

Не, прикол в том, что эти незаменимые аминокислоты содержатся в собственной микрофлоре. В человеке постоянно есть 3 кг отборного мяса для употребления - это 3кг бактерий кишечника.

То что микрофлора кишечника плохо изучена это неверно. Ее изучать элементарно просто: получил соскоб из стенки кишки при той же колоноскопии, посеял на питательную среду и изучай себе всю ее ферментативную деятельность сколько душе угодно насчет 3 кг эт ты тоже маленько того.. ))) Сам кишечник если его в руки взять меньше весит наверно И организм бактерии эти сам не употребляет а заставляет их работать на себя, разщепляя пищу на регко усвояемые части. Примерно как муравьи тлю кормят. И вот тут вопрос как раз в том, что микрофлору эту чтоб она была такой какой нужно (а это действительно имеет огромное значение!) еще тоже правильно кормить нужно. И не факт что вегетарианская диета для нее (микрофлоры этой) самое то, что ей нужно.

antropogenez.ru

"Вместо выверенной и научно достоверной картины исторического процесса преподносится популистская идея окруженных врагами «русских – основателей человечества»."

Прошёлся по материалам ссылки. Ничего нового не увидел. Те же яйца, вид сбоку.

Весь сайт прочитал? Силен, видать, в скорочтении! Я около года, может больше, его читаю, постоянно что-нибудь новое и интересное попадается.

То что микрофлора кишечника плохо изучена это неверно. Ее изучать элементарно просто: получил соскоб из стенки кишки при той же колоноскопии, посеял на питательную среду и изучай себе всю ее ферментативную деятельность сколько душе угодно

Это какое-то одностороннее изучение

насчет 3 кг эт ты тоже маленько того.. ))) Сам кишечник если его в руки взять меньше весит наверно

Сорри, ошибся - 1-1.5 кг., но это не суть.

И организм бактерии эти сам не употребляет а заставляет их работать на себя, разщепляя пищу на регко усвояемые части.

Откуда такая инфа и где тогда заканчивают жизнь сами бактерии? Не уж то в неизменном виде выходят через задний проход?

Примерно как муравьи тлю кормят. И вот тут вопрос как раз в том, что микрофлору эту чтоб она была такой какой нужно (а это действительно имеет огромное значение!) еще тоже правильно кормить нужно. И не факт что вегетарианская диета для нее (микрофлоры этой) самое то, что ей нужно.

Ну вот этот вопрос мало кого интересует как раз. А тут поле для исследований. Как меняется микрофлора при различных стилях питания. Для обычного рациона, например, известно, что полезно дополнительно употреблять бифидо и лакто бактерии, а для вегетарианского может быть по другому. Так же интересны эффекты переселения микрофлоры здоровых вегетарианцев, например, мясоеду - изменятся ли его предпочтения в питании? А если взять микрофлору праноеда? Ведь медики уже взяли на вооружение переселение микрофлоры при лечении запущенного дисбактериоза. А изучить процентный состав микрофлоры мясоеда, вегетарианца, лакто-вегетарианца? И т.д..

Весь сайт прочитал? Силен, видать, в скорочтении! Я около года, может больше, его читаю, постоянно что-нибудь новое и интересное попадается.

Kam, зачем передёргиваешь? Я же написал "прошёлся".

А, кстати, такие явления как праноедение вообще не рассматриваются учеными как возможные. Я знаю праноедку, которая предлагала изучить на ней этот феномен ученым уже по моему пару лет, согласная лечь на пару месяцев под стекло с ежедневными анализами - никому не интересно, кроме каких-то сумасшедших уфологов. Только сейчас какая-то клиника согласилась с начала нового года запустить исследование на 2 мес.. Но сомневаюсь, что это что-то изменит в общем мировоззрении. В любых исследованиях можно усомниться.

Только сейчас какая-то клиника согласилась с начала нового года запустить исследование на 2 мес.. Но сомневаюсь, что это что-то изменит в общем мировоззрении. В любых исследованиях можно усомниться.

Ну это будет, по крайней мере, очень интересный опыт. Я лично с удовольствием бы следил за исследованием.

Откуда такая инфа....

А зачем тогда микрофлора кишечника вообще нужна? Чтоб ею питаться?

и где тогда заканчивают жизнь сами бактерии? Не уж то в неизменном виде выходят через задний проход?

таки да, выходят. Знаешь сколько в гамне микрофлоры.. Куча!))) Именно эти 1 - 1,5 кг о которых ты выше написал и есть (На самом деле грам может 100 наберется. Хотя я сам не взвешивал если честно)) Ну может некоторые и распадаются после преждевременной кончины в кишечнике и действительно по частям всасываются.. Только так можно до чего угодно договориться: сколько бактерий всяких мы с водой выпиваем, с пищей, ложку-вилку нестерильные облизываем, с воздухом заглатываем.. Может вообще переходить на сугубо бактериальную диету? ))

Ну вот этот вопрос мало кого интересует как раз. А тут поле для исследований. Как меняется микрофлора при различных стилях питания. Для обычного рациона, например, известно, что полезно дополнительно употреблять бифидо и лакто бактерии, а для вегетарианского может быть по другому.

При различных стилях питания меняется микрофлора конечно Преобладают именно те микробы, которые питаются\расщепляют именно ту пищу, которая преобладает Если в кишечнике остаются гниющие остатки - то начинают преобладать штаммы, обитающие в гниющей среде, если процессы брожения происходят - то те, которые в закисленной. Что не есть гуд конечно При обычном но правильном рационе (без избытка который гниет и бродит и без химии) никакие бифидо и лакто бактерии дополнительно принимать не надо. Сами в кишечнике в достаточных количествах поселятся

Так же интересны эффекты переселения микрофлоры здоровых вегетарианцев, например, мясоеду - изменятся ли его предпочтения в питании?

Слушай, так можна дойти до того что решить что бактерии вообще командуют психикой ))) Вот считает человек, что он очень важный перец - ага, это от того, что у него микрофлора в толстой кишке не такая, как у того кто от избытка эгоцентризма не страдает))))

А если взять микрофлору праноеда?

А какая у него вообще может быть микрофлора? Оне ж у него с голоду все поздыхают )) Если он всамделишний праноед конечно а не липовый )))))

Ведь медики уже взяли на вооружение переселение микрофлоры при лечении запущенного дисбактериоза. А изучить процентный состав микрофлоры мясоеда, вегетарианца, лакто-вегетарианца? И т.д..

Вот тут согласен. Переселение микрофлоры от здорового человеку больному имеет смысл. Там правда не все так просто, поскольку у больного кислотно-щелочная среда в кишечнике не такая как у здорового и они у него не факт что приживутся И да, конечно процентный состав их изучают при разных заболеваниях

Только потому что выдумали, что некие незаменимые аминокислоты можно получить только с мясом, несмотря на факты, свидетельствующие об обратном!

А не будете ли столь любезны предоставить ссылки на эти самые факты. Только именно на факты, а не на пространные рассуждения поклонников веганства и вегетарианства о заговоре врачей и биологов, нежелающих открыть истину народу. Т.е. конкретно кем, когда и где было проведено исследование, и в какой научной литературе с результатами этого исследования можно ознакомиться.

Сыроедение или сокопитие просто помогает очистить организм от токсинов...

Было бы также чрезвычайно любобытно узнать, кто, где и когда провел исследования показавшие как это сыроедение очищает от токсинов, а также от каких токсинов. До сих пор все рассуждения на эту тему (имею ввиду вообще, а не Вас конкретно) очень похожи на "очищение ауры" - никто это не видел, не почувствовал, никак не доказал. Все держится только на вере.

Это какое-то одностороннее изучение

Вы являетесь специалистом в данной области? Или хотя бы долгое время занимались методология экспериментальных исследований вообще? Просто хотелось бы знать на чем основывается Ваше утверждение.

А какая у него вообще может быть микрофлора? Оне ж у него с голоду все поздыхают )) Если он всамделишний праноед конечно а не липовый )))))

Насколько я знаю, при праноедении метаболизм работает и какашки выходят как раз с продуктами метаболизма и с переваренными бактериями Хотя было как раз исследование в течение нескольких дней одного праноеда из Индии с 70 летним стажем - вот у него уже по другому все работало - он даже не писал

А не будете ли столь любезны предоставить ссылки на эти самые факты. Только именно на факты, а не на пространные рассуждения поклонников веганства и вегетарианства о заговоре врачей и биологов, нежелающих открыть истину народу. Т.е. конкретно кем, когда и где было проведено исследование, и в какой научной литературе с результатами этого исследования можно ознакомиться.

Факт - это само наличие веганов, в том числе целых городов веганов в индии, где традиционно вообще не употреблялись продукты животного происхождения, включая молоко. Если аминокислоты действительно незаменимые - то таковых обитателей планеты быть не должно в принципе. Но вообще, если уж по честному, то факт только то переживание, которое в данный момент осознается и присутствует Но это слишком пробуждающе, а мы тут играем в другую игру, поэтому будем спорить о температуре воды, которая приснилась

Было бы также чрезвычайно любобытно узнать, кто, где и когда провел исследования показавшие как это сыроедение очищает от токсинов, а также от каких токсинов. До сих пор все рассуждения на эту тему (имею ввиду вообще, а не Вас конкретно) очень похожи на "очищение ауры" - никто это не видел, не почувствовал, никак не доказал. Все держится только на вере.

Насчет этого я высказал предположение, основанное на собственном опыте. Например, если я поем какой-нибудь обычной еды, а потом перейду на рацион только свежевыжатые соки, то первый день страшно болит голова - признах выхода токсинов. Потом все нормализуется.

Вы являетесь специалистом в данной области? Или хотя бы долгое время занимались методология экспериментальных исследований вообще? Просто хотелось бы знать на чем основывается Ваше утверждение.

Вы не беспокойтесь. Почему Вас так это задело? Все хорошо! Одностороннее - потому что исследуется только одна область, с предположением, для чего именно существуют бактерии и что они должны делать. Забывается, что это уже предположение, а не истина. Научный подход теряется.

Насколько я знаю, при праноедении метаболизм работает и какашки выходят как раз с продуктами метаболизма и с переваренными бактериями Хотя было как раз исследование в течение нескольких дней одного праноеда из Индии с 70 летним стажем - вот у него уже по другому все работало - он даже не писал

Давай рассуждать здраво, что такое это праноедение вообще? Насколько я понимаю при нем никакой материальной пищи и даже воды (я прав?) в пищеварительные пути вроди как не попадает?.. Тогда какое там может быть писать\какать? Откуда какашки взять? Т.е. оно отрицает вообще все принципы обмена веществ... Да, бактерии вообще то размножаются делением, такое у них получается безотходное производство ))) Поэтому трупики бактерий в пищу не предлагать

Факт - это само наличие веганов, в том числе целых городов веганов в индии, где традиционно вообще не употреблялись продукты животного происхождения, включая молоко. Если аминокислоты действительно незаменимые - то таковых обитателей планеты быть не должно в принципе.

Знаете, даже вообще без еды организм выживает много недель. Это не значит, что еда не нужна. В Индии действительно есть большое количество людей не употребляющих мясо. Но там присутствует множество иных факторов. Зародилось это сотни, если не тысячи поколений тому назад, и адаптация организма человека на таком промежутке времени вполне могла произойти. Элементарно их микрофлора может отличаться от таковой у европейца. Да и в принципе есть различия у рас и наций. Например восприимчивость к молоку. Если у народов живущих севернее (например скандинавы) организм взрослого человека может "перерабатывать" свежее молоко (не только кисломолочные продукты!), то у южных, например итальянцев (у китайцев тоже), организм среднестатистического взрослого человека не способен перерабатывать свежее молоко в принципе. Нет "нужных" бактерий в организме. Это результат многовековой эволюции. Вы, возможно слышали, что у некоторых народов отсутствуют в организме ферменты, способные разлагать алкоголь? Поэтому у них нет защиты и они сразу становяться алкоголиками.

Насчет этого я высказал предположение, основанное на собственном опыте. Например, если я поем какой-нибудь обычной еды, а потом перейду на рацион только свежевыжатые соки, то первый день страшно болит голова - признах выхода токсинов. Потом все нормализуется.

Вы не поверите, но организм человека (и животного) удивительнейшая штука. Он самоочищающийся. Все что для этого нужно - не перегружать его, и он прекрасно выведет все продукты жизнедеятельности совершенно самостоятельно. Только некоторые посторонние химические елементы и их соединения организм выводить сам не в состоянии, поскольку они чужеродны. Но их и соко/вегано/ичтоещетам терапия не выведет. Так что это не диета очищает, а просто она не дает чрезмерной дополнительной нагрузки и организм благополучно очищается сам. Тот же эффект будет и при употреблении сбалансированной диеты, включающей в себя мясо, НО В МЕРУ. О чем как раз и Равик писал.

Вы не беспокойтесь. Почему Вас так это задело? Все хорошо! Одностороннее - потому что исследуется только одна область, с предположением, для чего именно существуют бактерии и что они должны делать. Забывается, что это уже предположение, а не истина. Научный подход теряется.

Меня это не задело. Просто я слышу это утверждение постоянно от всех веганов/вегетарианцев. Но пока ни один из них не сумел привести какие-либо доказательства. Надеялся, что, может быть, хоть у Вас их есть. Получается скорее, что все основано на вере. Нет, веру каждого человека я уважаю. Только зачем при этом на науку-то ссылаться? Peace!