Интеграция или изоляционизм?

Отсюда вывод - пока-что нас не принимают в том виде, какие мы есть и мирно сосуществовать с текстилем, в большинстве случаев, мы не можем. На самом деле это выглядит почти как война. Натуристы устраивают голые пробежки, велопробеги, отстаивают свои права в том, чтобы иметь право ходить в парки в чем мать родила итд... а текстиль в свое время усиленно старается вторгнуться на "нашу" территорию и вести себя как полное быдло, усматривает в наших действиях сексуальный подтекст, обвиняет в растлении малолетних, увольняет с работы тех, кто был "застукан" в голом виде на отдыхе... и так далее и тому подобное!

ИМХО, лечить это лучше всего было бы начать с того, чтобы не лезть на глаза текстилю и "не дразнить тряпочников" без нужды. А вместо этого делать специальные места отдыха со своими, натуристскими правилами. Параллельно инициировать, создавать и продвигать всякие информационные приколы. От статей и высказываний на форумах до видеоматериалов и телепередач. Нормальный, реальный образ натуризма создавать. При чем, доказывая "нормальность" натуризма, не смешивать его с другими явлениями, которые любят некоторые натуристы: свингерством и показушничеством, планокурением и т.д. Потому, что, во-первых, это не верно, ээто различные явления. Во-вторых, не надо себе задачу усложнять, а облегчать нашим противникам. Если многие готовы понять, что натуризм - это не хулиганство и не секс, и оставить нас в покое, то у планокурения уже найдется болльше противников, в свингерства тоже есть свои противники, и т.д. Всяких диких и случайных мест у нас есть много, а официально отведенных как раз нет практически. Потому и столкновения. Тряпочник выехал себе на природу, а тут - О! Нудисты! Такую красивую полянку заняли!

ИМХО, лечить это лучше всего было бы начать с того, чтобы не лезть на глаза текстилю и "не дразнить тряпочников" без нужды. А вместо этого делать специальные места отдыха со своими, натуристскими правилами. Параллельно инициировать, создавать и продвигать .... от статей и высказываний на форумах до видеоматериалов и телепередач. Нормальный, реальный образ натуризма создавать. При чем, доказывая "нормальность" натуризма, не смешивать его с другими явлениями, которые любят некоторые натуристы...

очень разумно(особенно с уточнением что именно НАЧАТЬ можно с этого ...а там видно будет).

И при этом хорошо бы отличать что именно в каждом конкретном случае мы выбираем - опцию интергрирования или маленький шаг изоляционизма (при том что конечно нужно стремиться уравновесить обе тенденции... например если выбирать кого-то в руководство клубами натуристов, то чтоб обе тенденции были уравновешены, сбалансированы)

ИМХО, лечить это лучше всего было бы начать с того, чтобы не лезть на глаза текстилю и "не дразнить тряпочников" без нужды.

Не согласен .ТЕКСТИЛЬ ВСЕГДА НАЙДЁТ ДО ЧЕГО БЫ ДОКОПАТЬСЯ. Потому нужно заситавить текстиль считаться с нами.А всякие там правила поведения-это хрень. Лисья Бухта живёт анархией. И всякие ванпаровцы хотели там создать своё занудистское ванпаро-государство.Не спросив у коренных жителей: панков,хиппи ,кришнаитов и растаманов. Не имеет права кучка зануд диктовать то,как жить свободным людям. Приехал этот мудак и глаголит мне: -Лиска перенаселена,Людей много. А мне нравится когда много добрых ,свободных и весёлых людей. Мне нравится вечером идти мимо них и слышать: -Хоп! Отвечать: -Хоп-Хоп. А придут зануды и начнут: Там не кури,здесь дети вино и пиво не пей,после 11 -ти не ори песни,сексом не занимайся, голым и пьяным не танцуй вечером,пьяный голым не валяйся-позоришь образ натуриста..И начнут это всё обрамлять в свою ванапаро-занудистскую обрамку. Хер вам с телячью ногу своим правилами. Пошли на хер.Не вы это сообщество" Лиска" создавали,не вам его и разрушать. К ирпени мать пошли. Как что то свободное делается,тут же появитсмя какой то слобожанский жидомасон Бездитько и своё рыло туда. Руки прочь.

Тряпочник выехал себе на природу, а тут - О! Нудисты! Такую красивую полянку заняли!

Я живу в Долгопрудном. Так вот летом можно даже пешком, От ст.Водники в сторону Дмитровки, с лева водохранилище, берег высокий и трава по шею. Так вот там народ в траве полянки себе натоптал и загарает кто как хочет. Здорово было. Извините отвлекся, вспомнил...... Где то на форуме была тема про Водники.

Не согласен .ТЕКСТИЛЬ ВСЕГДА НАЙДЁТ ДО ЧЕГО БЫ ДОКОПАТЬСЯ. Потому нужно заситавить текстиль считаться с нами.А всякие там правила поведения-это хрень. Лисья Бухта живёт анархией. И всякие ванпаровцы хотели там создать своё занудистское ванпаро-государство.Не спросив у коренных жителей: панков,хиппи ,кришнаитов и растаманов. Не имеет права кучка зануд диктовать то,как жить свободным людям. Приехал этот мудак и глаголит мне: -Лиска перенаселена,Людей много. А мне нравится когда много добрых ,свободных и весёлых людей. Мне нравится вечером идти мимо них и слышать: -Хоп! Отвечать: -Хоп-Хоп. А придут зануды и начнут: Там не кури,здесь дети вино и пиво не пей,после 11 -ти не ори песни,сексом не занимайся, голым и пьяным не танцуй вечером,пьяный голым не валяйся-позоришь образ натуриста..И начнут это всё обрамлять в свою ванапаро-занудистскую обрамку. Хер вам с телячью ногу своим правилами. Пошли на хер.Не вы это сообщество" Лиска" создавали,не вам его и разрушать. К ирпени мать пошли. Как что то свободное делается,тут же появитсмя какой то слобожанский жидомасон Бездитько и своё рыло туда. Руки прочь.

(с) Ведь это уже не бескрайний простор, Когда там стоит хоть один семафор!

Дмитрий снимите розовые очки. какая свобода? Где?

Свобода как религиозная, так и социальная: Демократия: ведь Жириновского и других депутатов никто и не сажает за критику в адрес правительства ( а в СССР ему бы КГБ не дало критиковать правителя). Сейчас нет жуткой цензуры всех газет и ТВ , какая была в СССР. В СССР на ТВ даже не было эротических фильмов, как и много чего не было. Как нет сейчас и советского воинствующего атеизма, нет и преследования церкви и верующих, какое было в СССР. В СССР много храмов было разрушено и закрыто, а в России возрождаются. Ну и слава Богу, что возрождаются.

Свобода как религиозная, так и социальная: Демократия: ведь Жириновского и других депутатов никто и не сажает за критику в адрес правительства ( а в СССР ему бы КГБ не дало критиковать правителя). Сейчас нет жуткой цензуры всех газет и ТВ , какая была в СССР. В СССР на ТВ даже не было эротических фильмов, как и много чего не было. Как нет сейчас и советского воинствующего атеизма, нет и преследования церкви и верующих, какое было в СССР. В СССР много храмов было разрушено и закрыто, а в России возрождаются. Ну и слава Богу, что возрождаются.

Дмитрий, извините вы вроде человек взрослый раз помните СССР в 80-х, ну нельзя так. Тема про нудизм, причем тут политика с Жириновским? Жирик он знает свое дело и знает на кого играет. Церковь возраждается? может быть, но лучше и свободнее от этого не становится.

В России много возможностей для голого отдыха.Касательно моего родного города Петербург: можно отдохнуть на натуристском пляже в "Дюнах" под Сестрорецком, а можно просто с женой выехать на машине за город в Ленинградскую область на безлюдное побережье озера, речки, и там отдохнуть голышом.(благо, что подходящих для отдыха рек и озер в России полно,не в аравийской пустыне живем). Можно и в отпуск слетать за границу, и отдохнуть на заграничных курортах. Благо, что в Петербурге аэропорт Пулково крупный международный, рейсы из Петербурга совершаются в огромное число городов разных стран, и можно долететь хоть в Испанию, хоть во Францию, хоть в Данию, хоть в Таиланд, хоть куда угодно.

Я живу в Долгопрудном. Так вот летом можно даже пешком, От ст.Водники в сторону Дмитровки, с лева водохранилище, берег высокий и трава по шею. Так вот там народ в траве полянки себе натоптал и загарает кто как хочет. Здорово было. Извините отвлекся, вспомнил...... Где то на форуме была тема про Водники.

Ага, тоже там бывали, пока гопота всё не засрала. Хотя в мае и сейчас можно попытаться успеть...

Свобода как религиозная, так и социальная:
Демократия: ведь Жириновского и других депутатов никто и не сажает за критику в адрес правительства ( а в СССР ему бы КГБ не дало критиковать правителя). Сейчас нет жуткой цензуры всех газет и ТВ , какая была в СССР. В СССР на ТВ даже не было эротических фильмов, как и много чего не было. Как нет сейчас и советского воинствующего атеизма, нет и преследования церкви и верующих, какое было в СССР. В СССР много храмов было разрушено и закрыто, а в России возрождаются. Ну и слава Богу, что возрождаются.

В СССР его бы аминазином закололи - и делов то. А сейчас любая собака может лаять пока не охрипнет, ну и пусть себе лает. Как говорится, собаки лают - а деньги пилят :crazy2: Легче стали люди относиться к критике, а чего дергаться, на самом деле....
А вот насчет эротических фильмов насмешили, где их теперь показывают и кто? Ксюша Собчак что-ли? Назовите хоть один
При Боре Ельцине да, была слабина в этом плане, сериал "Шансы" был такой, потом ночью как-то шел польский фильм с крутой эротикой. Но чтобы в наше время по обычным каналам шла эротика... Ни в жисть не поверю! Послабуха 90-х закончилась, придавили и еще придавят по полной. И никакого нудика в Сестрорецке не оставят, построят там дачу с забором - и усе!

Народ не есть однородная масса. Он делится на сословия в соответствии с образованием, происхождением,культурой, ментальностью..Вот индуисты еще ого-го сколько лет тому поняли, что равновесие и общая гармония в обществе зависит от строгого соблюдения кастовости..Вот в наших странах весь бардак от того и происходит, что к власти добрались те кому место совсем в другом месте.Похоже так и с натуризмом - похоже правильно разделение натуризма гопников, натуризма профессоров, художников, философов и т.д.И каждым по месту отдыха и каждым свои правила поведения.И пусть одни занимаются сексом, пьют, песни орут, еще как веселятся, а другие не разрешают по пляжу с бутылкой пива ходить чтоб детям плохой пример не показывать.

Вот индуисты еще ого-го сколько лет тому поняли, что равновесие и общая гармония в обществе зависит от строгого соблюдения кастовости..

О какой гармонии говорите? В индийском обществе много проблем, Индия живет бедно, низкая продолжительность жизни, а экономика Индии сильно отстаёт в развитии от Западной Европы и США. Индийская конституция 1950 года запретила касты.Касты- пережиток рабовладельческого строя,касты сильно затормозили развитие демократии в Индии. А диктатура индийских правителей из рода Неру- Ганди с 1947 до 1980-х - это тоже не признак высокого развития страны. Это недемократично.

А то что нет у нас смертной казни - это очень плохо, есть преступления за котрые надо тут же растреливать, (...)

А можно ли убивать с любовью? И это совсем не праздный вопрос.

О какой гармонии говорите? В индийском обществе много проблем, Индия живет бедно, низкая продолжительность жизни, а экономика Индии сильно отстаёт в развитии от Западной Европы и США. Индийская конституция 1950 года запретила касты.Касты- пережиток рабовладельческого строя,касты сильно затормозили развитие демократии в Индии. А диктатура индийских правителей из рода Неру- Ганди с 1947 до 1980-х - это тоже не признак высокого развития страны. Это недемократично.

При высочайшей плотности более чем миллиарда населения, при том что подавляющее большинство людей находятся далеко за чертой бедности (в нашем понимании -- самый последний наш бедняк - богач по сравнении с индийским джайнистом или дервишем) в Индии вродь не наблюдается того количества самоубийств и депрессий что в высокоразвитой Европе и США. Кажется не наблюдалось и значительных революций и восстаний (за исключением освободительной борьбы против англичан) Хоть я сам и христианин, но должен признать что христианство очевидно не дает своим адептам той полноты удовлетворения жизнью что индийцам индуизм и буддизм..

А можно ли убивать с любовью? И это совсем не праздный вопрос.

Любовь и убийство? разве эти понятия совместимы? тем более когда речь идет об убийстве по решению суда, или когда речь идет о мести допустим насильнику за смерть своих детей.

Не согласен .ТЕКСТИЛЬ ВСЕГДА НАЙДЁТ ДО ЧЕГО БЫ ДОКОПАТЬСЯ.

Найдёт там, куда его пускают. А пусть не заходит туда, где заведомо есть то, что он не одобряет. Это лучший способ заставить текстиль считаться с нами. А заставлять его на текстильной или нейтральной территории - на ненужную борьбу нарваться. Пусть себе там хоть и в шубе купаются.

Приехал этот мудак и глаголит мне...

Зря они Вам на подписание документы давали...

нет и преследования церкви и верующих, какое было в СССР

мне кажется сейчас идет ремиссия, обратный процесс.. компенсация )

Найдёт там, куда его пускают. А пусть не заходит туда, где заведомо есть то, что он не одобряет. Это лучший способ заставить текстиль считаться с нами. А заставлять его на текстильной или нейтральной территории - на ненужную борьбу нарваться. Пусть себе там хоть и в шубе купаются.

Так а как быть с Меганомом ,с Затерянным Миром Айя? Текстиль же прёт туда.А натуристы любят пошляться.На тот же Червяк или Новый Свет. Ведь лично у нас были конфликты.Правда словесные.Можно было бы и по роже дать.На буддиста Яшу наехал христианин-текстильщик.

Зря они Вам на подписание документы давали...

Я не специально потерял.Видимо они лежали в портфеле,что спёрли из машины.

Любовь и убийство? разве эти понятия совместимы? тем более когда речь идет об убийстве по решению суда,
или когда речь идет о мести допустим насильнику за смерть своих детей.

Я же не спрашивал о совместимости. Разве я спрашивал о решении мирского суда, который в любом случае невежествен?

Я спросил: А можно ли убивать с любовью?
Подразумевая следующий вопрос: А можно ли убивать во гневе?

Речь идёт о убийстве тварей, змееподобных, их убить надо, это вопрос выживания, вопрос возрождения.
Как убить не отягощая кармы? А гнев — плохой советчик. Выходит — только с любовью.

Как, например, убить лярв? — Ответ: Не кормить их.

Так а как быть с Меганомом ,с Затерянным Миром Айя? Текстиль же прёт туда.А натуристы любят пошляться.На тот же Червяк или Новый Свет.

Да... Было бы хорошо, конечно... Только не нужно до булочной доходить...

Я не специально потерял.Видимо они лежали в портфеле,что спёрли из машины.

Всё равно зря... А то, чего доброго, был бы уже узаконенный натуристский оазис в Лиске... Правила ведь можно было бы и подискутировать в деталях...