Ну в подвыпившем не очень наверное.Притупляются чувства.Сентенсивные точки пропадают. А вот с растением,особой культуры,то это ну просто ... Воспринимаешь каждую клеточку любимого человека,и обязательно на берегу моря и ночью. Занятие любовью может длиться даже полтора часа во всей его активной фазе. Особенно если вверху гора Эчки-Даг, а ты в тёплом ночном море. Это как сравнивать батон хлеба и огромную колбасу с тем же харчо от Юстаса. Две разные ступени. У нас даже заклятые вегетарианцы просили по тройной добавки этого харчо. Я сам такого не ел даже в Сухуми.А там хачипурная считалась лучшей в СССР. Да что там говорить.Мы сами были свидетелями такого секса. Нет,мы не заглядывали в гениталии,или там пускали слюни,просто от людей шла такая позитивная аура,что у наших форумчан повысилось резко потребление мадеры. А люди то как раз и употребили культуру. Какая была аура!! Непередаваемо.Так это они в людном месте занимались,а ежели бы в безлюдном? И если культура тонкого воздействия?Разве бывает секс в подвыпившем состоянии?
Изменнённое состояние и плата за удовольствия
Отправлено 26 September 2010 - 13:21
Отправлено 26 September 2010 - 13:52
Честно говоря, я противник обострения чувст, чем бы то не было. Все должно быть естественным, а острота ощущений обостряться лишь личным влечениемНу в подвыпившем не очень наверное.Притупляются чувства.Сентенсивные точки пропадают. А вот с растением,особой культуры,то это ну просто ...
Отправлено 26 September 2010 - 16:02
А я думаю, что это целая философия и наука жизни - научится самому без посторонней помощи обострять ощущения от чего бы то не было. Даже от простого куска хлеба. А то потом без этих обостряющих растений может ничего и не получится..Честно говоря, я противник обострения чувст, чем бы то не было. Все должно быть естественным, а острота ощущений обостряться лишь личным влечением
Отправлено 26 September 2010 - 18:53
Так и с обостряющими растениями может тоже не получиться,ежели часто применять. Применение культуры должно быть сакральным.Что то сродни празднику и церемонии. К тому же приедается.Такая уж хитрая штука получается. Вот направление дано-действуй.ПОПРОБУЙ ПРОЧУВСТВОВАВ СОСТОЯНИЕ ПОВТОРИТЬ ЕГО УЖЕ БЕЗ КУЛЬТУРЫ. Суть в запоминании матрицы состояния. И следующим его воплощении собственными силами.А я думаю, что это целая философия и наука жизни - научится самому без посторонней помощи обострять ощущения от чего бы то не было. Даже от простого куска хлеба. А то потом без этих обостряющих растений может ничего и не получится..
Отправлено 26 September 2010 - 19:09
А где эта граница - вот это еще праздник и церемония, а это уже привыкание и потребность? Я пробовал эту культуру и понял, что еще немного и возращаться в этот "серый" мир не захочется. именно с таких предпосылок (праздник, расслабиться, подумаешь всего один раз) и начинается путь к привыканию ;(Так и с обостряющими растениями может тоже не получиться,ежели часто применять. Применение культуры должно быть сакральным.Что то сродни празднику и церемонии. К тому же приедается.Такая уж хитрая штука получается. Вот направление дано-действуй.ПОПРОБУЙ ПРОЧУВСТВОВАВ СОСТОЯНИЕ ПОВТОРИТЬ ЕГО УЖЕ БЕЗ КУЛЬТУРЫ. Суть в запоминании матрицы состояния. И следующим его воплощении собственными силами.
Отправлено 26 September 2010 - 19:28
Может Вам какую то не такую культуру подсунули? ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ ПОДДЕЛОК! На рынок СНГ были выпущены в совершенно легальную продажу курительные смеси,вызывающие изменение сознания. Причём смеси все эти были якобы натуральные и без каких то запрещённых прпаратов. Однако по воздействию они были сильнее чем Cannabis sativa L. (Конопля посевная) и последствия были самые что ни на есть трагические,как в ментальном изменении личности,так и в физическом. Смотрел фильм и видел фотографии.Почему то поверил. И вроде как и легально всё. В простых киосках. К канабису же привыкания нет. По крайней мере ,все кто был у нас в лагере и случайно курнули корневище, принесённое в лагерь мольфарами-доброжелателями не пишут судорожно мне в личку."Кельт,не могу без травы". Да и я как то совершенно спокойно обхожусь без корневища,как вобщем то и без спиртного. Даже радуюсь предстоящей длительной абситенции. Зато потом..да как..эх.., но не до поросячего визгу разумеется. Присоединяйтесь летом,не обязательно курить и выпивать.Просто как зритель. Вон масса людей непьющих и некрящих приезжало-так были с нами на одной волне.А где эта граница - вот это еще праздник и церемония, а это уже привыкание и потребность? Я пробовал эту культуру и понял, что еще немного и возращаться в этот "серый" мир не захочется. именно с таких предпосылок (праздник, расслабиться, подумаешь всего один раз) и начинается путь к привыканию ;(
Отправлено 26 September 2010 - 21:25
Отправлено 26 September 2010 - 21:36
Это умно. Возражений вроде нет но это для ОЧЕНЬ сильных людей. Все считают себя сильными и ты наверно тож (и я тож) Но я видел неединожды по настоящему волевых и целеустремленных людей, которые стали алкоголиками.. а действие марихуаны значительно сильнее. У меня был очень толковый препод по психиатрии, так вот он, обьясняя нам действие наркотиков говорил: все знаете какое удовольствие от оргазма?.. все конечно улыбались.. так вот удовольствие от приема наркотиков в три раза сильнее.. поэтому мое мнение: прочувтвовал состояние, а теперь повторяй без культуры. Но без планов повторить сие еще.ПОПРОБУЙ ПРОЧУВСТВОВАВ СОСТОЯНИЕ ПОВТОРИТЬ ЕГО УЖЕ БЕЗ КУЛЬТУРЫ. Суть в запоминании матрицы состояния. И следующим его воплощении собственными силами.
Позволю себе "сьехать" с околонаучной беседы в метафизику которая не базируется на доказуемость: очень возможно, что такие концепции как удовольствие и соответственно неудовольствие невозможны в изолированном виде. Т.е. за каждое удовольствие нужно расплачиваться депрессией. А если кайф был столь сильным то потом может так тряхнуть...Я уже говорил, что пробовал марихуану - сразу все вокруг красивые и добрые, радость доставляют обыденные вещи, секс потрясный. Но потом возращаешься в этот мир и "серость" угнетает. Находить радость тут, оказывается гораздо труднее, чем в том мире, где только что был.
#9 Гость_swift_fx_*
Отправлено 26 September 2010 - 21:47
Может Вам какую то не такую культуру подсунули?
ps забыл предупредить. очень много очень сложных слов и букв"Когда в 28 веке до нашей эры китайский император Шен Нун повелел выращивать коноплю, его придворный врач сообщал, что конопля — это растение, несущее в себе «Инь», — женское начало природы в традиционной китайской философии. «Конопля порождает в человеке начало влажное, теплое и податливое»." - "ПРОБЛЕМА МАРИХУАНЫ: ОЧЕВИДНОЕ И НЕЯСНОЕ. ДОКЛАД А. Г. ДАНИЛИНА НА СЕМИНАРЕ ECAD"
Отправлено 26 September 2010 - 22:24
Согласен но Ваши доводы и доводы Равика частично принимаю. Действительно если меня абсолютно не тянет,то это не значит ,что не начнёт тянуть другого ,или то что другой не захочет переусердствовать в потреблении. Согласен.Наверное лучше перестраховаться.Похоже мы съехали с темы
#12 Гость_swift_fx_*
Отправлено 26 September 2010 - 22:29
известная мышка с электродом в мозгу давила на клавишу пока не дохла.. и испытывала постоянное удовольствие без компенсацииудовольствие и соответственно неудовольствие невозможны в изолированном виде.
Отправлено 26 September 2010 - 22:34
А вот тему о постоянных удовольствиях можно развить. Конечно ещё с точки зрения дхармических традиций,где существование является страданием и исправлением кармы,то занести может очень далеко. С другой стороны компенсация за полученные удовольствия -постоянная тоска за ними Ну за тем местом что ли,где эти вот удовольствия получил. Достаточно пострадал,затосковал-исправил карму.А в следующее путешествие удовольствие будет ещё сильнее и соответственно тоска -прямо пропорциональна. Каково ,Свифт?известная мышка с электродом в мозгу давила на клавишу пока не дохла.. и испытывала постоянное удовольствие без компенсации
#14 Гость_swift_fx_*
Отправлено 26 September 2010 - 22:40
Отправлено 26 September 2010 - 22:42
Я бы не стала так утверждать что к канабису нет привыкания. Анжей приходил на стоянку и был же разговор/спор на эту тему. И что он сказал? Что типа: "К канабису же привыкания нет. По крайней мере ,все кто был у нас в лагере и случайно курнули корневище, принесённое в лагерь мольфарами-доброжелателями не пишут судорожно мне в личку."Кельт,не могу без травы".
за мой большой опыт было что не привыкали, а было что один раз и подсел человек"
Отправлено 26 September 2010 - 22:55
Она издохла. Вот ее компенсация.известная мышка с электродом в мозгу давила на клавишу пока не дохла.. и испытывала постоянное удовольствие без компенсации
#17 Гость_swift_fx_*
Отправлено 26 September 2010 - 23:08
от истощения .. физического и психического .. это не компенсация.. это результат абьюзинга .. она испытывала удовольствие от первой минуты до последней..Она издохла.
Отправлено 26 September 2010 - 23:16
А давайте разовьем тему. Довольно кстати интересно. Вот я ее разовью в медицинском аспекте. С точки зрения биохимии и физиологии все удовольствия сводятся к простой химии (как мой коллега уже раньше замечал) т.е. в некоторых клетках мозга вырабатываются и выделяются некоторые вещества (можно назвать их как угодно - серотонины, эндорфины энкефалины, не в этом суть) при получении каких то внешних стимулов они вырабатываются в большем количестве (самый примитивный стимул - удовлетворение инстинкта захвата т.е. удачная покупка например нового автомобиля) тогда идет выброс этих самых веществ и чел чувтвует удовольствие. Но это довольно кратковременно. Потом нужен новый стимул.. И человек начинает гонятся за удовольствиями.. Без этих стимулов его клетки мозга перестают вырабатывать нужные вещества в достаточном для него количестве.. Самый правильный путь - научить свои клетки мозга вырабатывать вещества удовольствия совсем без стимулов, или хотя бы сведя эти стимулы к возможному минимуму. Этим путем идут те кто становится на путь йоги. Тогда просто любование закатом или красивой веткой может принести такое удовлетворение, какого не испытать другому при покупке даже очень крутой тачки. Есть еще более тупой путь чем стимуляция клеток покупками или поиском гедонистсних удовольствий. А именно просто замещение природно вырабатываемых эндорфинов. Т.е. принятие наркоты. Кайф обеспечен сразу. Но тогда клетки мозга совсем деградируют и работать просто отказываются. Поэтому не только наркотики но и прием просто транквилизаторов\антидепресантов имхо ведет к деструкции личности..А вот тему о постоянных удовольствиях можно развить. Конечно ещё с точки зрения дхармических традиций,где существование является страданием и исправлением кармы,то занести может очень далеко. С другой стороны компенсация за полученные удовольствия -постоянная тоска за ними Ну за тем местом что ли,где эти вот удовольствия получил. Достаточно пострадал,затосковал-исправил карму.А в следующее путешествие удовольствие будет ещё сильнее и соответственно тоска -прямо пропорциональна. Каково ,Свифт?
Отправлено 26 September 2010 - 23:36
Тема в самом деле интересная и сказать найдется многое. Может намекнуть модераторам выделить нам отдельную веточку для этого, а то, случайно зашедший народ, совсем ничего не поймет. причем тут эксбиционизм и покупка машиныА давайте разовьем тему. Довольно кстати интересно.
Отправлено 26 September 2010 - 23:41
конечно. Только на сегодня я к сожалению вынужден пока вас оставитьТема в самом деле интересная и сказать найдется многое. Может намекнуть модераторам выделить нам отдельную веточку для этого, а то, случайно зашедший народ, совсем ничего не поймет. причем тут эксбиционизм и покупка машины