Что есть "быдло"

Пан Леонид,а шалманщики не быдло ?

К сожалению я тут недавно, поэтому не понял к кому это обращение

поэтому не понял к кому

это диалог старых друзей. а вы тоже Леонид?

Нет, просто не понял на кого так страшно ругаются ..........и смутился

да нет. не ругаются .. это кельт с ихтиандром беседуют. все нормально

swift_fx Спасибо

Нет, просто не понял на кого так страшно ругаются ..........и смутился

Ни в коем разе,мы даже в телефонном разговоре или в реале обращаемся к друг другу со словом пан. В знак вежливости.

ФЕНОМЕН БЫДЛА

Это нарыл в инете:Всем безвременно обыдлевшим посвящается.
(...) Однако быдлу чужды подобного рода умопостроения, ибо превосходят его мыслительные способности и ставят под угрозу, возведённую им (вернее, не столько им, сколько пастухами для него) в ранг культа возможность мерно пожёвывать свою жвачку. Поэтому, когда быдлячего слуха достигают такие суждения, оно, не будучи в состоянии что-либо по существу возразить, стремится их либо высмеять, либо объявить оторванным от реальности утопическим бредом сумасшедшего фанатика.
(...) Тем не менее, быдло где-то в самых глубоких недрах своего подсознания всё-таки осознаёт противоестественность своего такого положения. Но это неосознаваемое им в полной мере понимание не выливается, ни во что иное, кроме как в агрессию по отношению к тем представителям его вида, у которых такое понимание развито в большей степени. Обусловлено это в первую очередь ощущением собственной ущербности и, как следствие, завистью менее ущербным. (...)

Ах, Кей, благодарю, что нарыл. Замечательная статья!. Замечательная, да, и многое поясняющая, хорошо описывающая это социальное поведение, но не выясняющая причин возникновения "быдлячества". Сказать, что так многим проще жить, не задумываясь, т.е. как все – это значит не дать полного объяснения, почему и как возникает. Всё же тема раскрыта не до конца. Должны быть какие-то общие основополагающие причины массового поражения. Почему быдло, несмотря даже на высшее образование, не всегда пытается пользоваться своим разумом.

Может действительно система виновата?

(...) законы которой есть преступление против всех мыслимых изначально существующих, самосущих морально-этических норм, систему, борющуюся с любыми проявлениями инакомыслия, основанную на принципах не дара, но потребления, безответственности, похоти и чревоугодия.

Так в чём причины нежелания проявлять личностную индивидуальность и творческий потенциал, повышать культурный и духовный уровень?

И дело здесь не в образовании, культуре или чём-то подобном.

А вот похоже и поиск ответа:

Здесь мы имеем дело с гораздо более глобальным и необратимым фактором – некой врождённой предрасположенностью большинства современных людей к быдлоподобию. Да, быдло можно обучить, точно так же как обезьяну можно научить ездить на велосипеде, да, в него можно вдолбить некий объём информации, но от этого оно не перестанет быть быдлом.

Именно, что научить. Быдло не способно к самообучению. Только то, чему его обучили ни шага влево или вправо.

(...) что даже наркотики не в состоянии превратить в быдло того, кто им изначально не являлся, и наоборот, тому, кто от рождения имел такую предрасположенность, для полного обыдления не нужны ни алкоголь, ни наркотики. (...) Поэтому пьяный пролетарий будет буянить и драться, а пьяный Есенин писать бессмертные стихи.

Но всё же, почему вдруг быдло рождается быдлом? И не способно к самообразованию?

Резюме:

(...) мы с вами имеем дело с, не побоюсь этого слова, иным биологическим видом (да простят меня господа биологи!), ведущим крайне агрессивную и нетерпимую экспансию, видом, который несмотря на свою всестороннюю ущербность возомнил себя хозяином мира, отказывается идти на какие бы то ни было компромиссы и стремится подчинить власти своих пастухов всё, что только те способны увидеть.
(...) Впрочем, есть надежда на то, что некий глобальный катаклизм планетарного масштаба сотрёт эту заразу со светлого лика Земли-матушки.

Кей, огромная личная благодарность, за это эссе. Читал с удовольствием. Не часто встречаешь такие выкладки.

После изложенной KEY теории, стало еще интереснее. Я во многом могу согласиться, но не готов признать "быдлом" большую часть населения.

А я не удивился. Где-то уровень 75%.

Пан Леонид,а шалманщики не быдло ?
Мы же жили там весело и счастливо,зачем приходить со своими шалманами было?

Шалманщики не быдло. Уж кто-кто, а они-то тут причём? Если даже они кому-то не нравятся. Даже если то, чего они там делают - кому-то это круто в западло.
Когда-то их там не было. Да, не было. Потом - появились. Да, появились. И стали делать свой бизнес, продвигать инициативу... Тут всё просто. Есть спрос, - есть предложение. Невидимая рука Адама Смита. Природа не терпит пустоты. Это просто закономерно. Хорошо это или плохо? Знамо дело, нравится это отнюдь не всем. Но. Я уже предлагал считать "быдлом" всех, которые по какой-либо причине не нравятся тебе самому (фишка тут в том, что в таком случае в чьих-то глазах ты сам непременно окажешься "быдлом").

Аналогично, насчёт человека, который провёл хакерские атаки. Хорошо ли он сделал? Да вроде бы, - ничего особо хорошего. И сам он нех слишком ороший человек, в таком случае. Редиска! Но "быдло"-то здесь причём?

Вообще, привычка валить всё и всех в одну кучу без разбору... Чуть что, так сразу "б^@дь", "сука" (почему именно "сука", а не "кошка", не "мышка", не "лошадь" и даже не "свинья" - непонятно... Но из всех домашних и диких животных - только обзывательство самкой собаки приравнивается к матерному оскорблению). В детском саду аналогичную роль играло слово "дурак" ("дура"). А теперь, вот, - "быдло"... Так вот, сама эта привычка - вполне соответствует всем канонам "быдловости".

Что же касается метафорического-аллегорического сравнения с животными... Почему-то, вот, к примеру, не зазорно даже про себя (или про кого-то другого не слишком оскорбительно будет) сказать "Весь год я (он) работал как вол!" (вол - это такой кастрированный бык, еслм что). Или "как лошадь". Нормально. По идее, должно вызывать респект и уважуху. Кроме того, выражения "Здоров как бык" (или "силён как бык") - это, вроде как, - комплимент такой для "настояшшего мушшыны". Хотя, тут имеет место быть сравнение не с кем-нибудь (скажем, с киской, зайкой, рыбкой), а именно с рабочей скотиной . То есть, почти что с "быдлом".
Кстати, из какого-то, типа, анекдота: Я встаю рано как птичка, на работу мчусь как лань, весь день работаю как лошадь, прихожу домой злая как собака, с домашними делами кручусь как белка в колесе, а когда ложусь спать, то муж говорит мне: "подвинься, корова!"

поясню. есть такая чисто человеческая фича (англ. feature - особенность, характерная черта) - мораль. у животных этого нет.

Что же до моральных качеств... Пожалуй, самое аморальное, самое гнусное и паскудное из всех животных - это... Сами знаете какое. Ибо несть таких нелицеприятных качеств, кои не наличествовали бы у этого вида. "Обозвать человека свиньёй - это так гнусно, так оскорбительно... По отношению к свиньям!" ( © то ли Марк Твен, то ли Джонатан Свифт, короче, кто-то из известных). А, вот, сами животные промеж собой... "Ворон ворону глаз не выклюет!" Чем не моральная норма? И что самое интересное, вОроны её на самом деле - соблюдают (в отличие от некоторых, с позволения сказать, "хомо сапиенсов")

. . .
Да, конечно, это всё провокация с моей стороны (а спровоцировать я хочу на самостоятельное мышление). На самом деле, как я искренне полагаю
1) Существует некая объективная, то бишь, естественная мораль и нравственность. Конечно, она - обусловлена, а обусловлена она устройством и конкретными свойствами нашего биологического вида. Ну, скажем, если бы нам, людям, не было бы присуще половое размножение, не было бы половых органов, а размножались бы мы почкованием, то какая, на фиг, была бы половая мораль и нравственность? Какая половая мораль у инфузории-тапочки? А у амЁБы? Это я к тому, что конкретные моральные и правовые нормы, которые могут претендовать на естественность,
2) Эта самая объективная (естественная) мораль и нравственность, равно как и "естественное право" объективно существует помимо и независимо от нашего сознания, от того, осознали мы их, или покамест ещё нет, сформулировали ли на членораздельном человеческом языке (русском, английском, немецком, французском, китайском, суахили, хинди, иврите...), записали ли мы их на скрижалях, на бумаге или магнитном носителе. Она СУЩЕСТВУЕТ, если угодно, в математическом смысле. Как некое решение на оптимизацию межчеловеческих (и не только -человеческих, а со всем миром, космосом, живой и неживой природой) отношений по некому (опять же, объективно-целесообразному) критерию оптимизации. Когда в математике говорят о "существовании" чего-то (типа, как "для любого дельта больше нуля существует эпсилон больше нуля, такой что..."), то для этого вовсе не обязательно это решение должно быть кем-то найдено, получено или вычислено хотя бы даже приблизительно. Доказывать математический факт существования (и единственности, если угодно) требуемого решения иногда можно без его конкретного нахождения. Что же касается нахождения самого решения... Существуют алгоритмически реразрешимые задачи. То есть, бывает и такое, что задача - есть, поставлена она вполне корректно (а бывают и "некорректно поставленные задачи", которые, тем не менее, иногда даже вполне успешно решаются), у неё есть решение, существование и единственность коего может быть математически строго доказано... А, вот, способа нахождения этого решения - нету, хоть ты его убей, и это тоже может быть математически строго доказано. Но математика-математикой, а естественные мораль, право, модели поведения - они существуют.
3) Существует потребность в соблюдении каких-то норм, договорённостей, правил... Эта потребность может быть осознана или не осознана, но это - не важно. Кстати, моральные нормы и правила, которые соответствуют естественной морали и нравственности, могут быть получены интуитивно. Есть мнение, что человеческое (и не только человеческое, но и зверское, и птичье, и рыбье) сознание обладает некоторыми квантовыми свойствами (в т.ч. использует квантовую нелокальность) благодаря чему имеет возможность внеалгоритмического нахождения решений, получение которых является алгоритмически неразрешимыми задачами. А мы просто "чувствуем", "знаем", "ощущаем". Восприниматься это может как "откровение", "озарение", "внутренний голос", "любовь", "бог", "чёрт", "кочерга"... Да хоть горшком назови... По крайней мере, ощущение необходимости жить по некоторым правилам - есть почти у всех. У большинства, во всяком случае.
4) И тут выискиваются хитропопые личности, которые стремятся охомутать, подмять под себя и эксплуатировать эту естественную тягу к порядку (морали, нравственномти, закону и справедливости). Наряду с естественными морально-нравственно-правовыми нормами, которые просто необходимы и обеспечивают элементарное выживание социума, втихаря подсовываются, внедряются и проталкиваются некоторые другие "нормы", которые к объективным и естественным, мягко говоря (грубо выражаясь), - не относятся. Это даже вообще никакие не морально-нравственные нормы, а самые, что ни на есть, галимые заморочки. Для их подсовывания, пропихивания и проталкивания используются типичные методы психологических манипуляций, в том числе, приёмы, используемые в НЛП, гипнозе.
5) Всякая попытка ревизии, проверки, приведения в порядок, короче, пересмотра системы ПРИНЯТЫХ (устоявшихся, сложившихся) "морально-нравственных" норм и устоев - воспринимается как "посягательство на основы основ", как асоциальная деятельность... Всякий, кто пытается это сделать, - моментально отлучается от общества, объявляется аморальным и безнравственным быдлом (ибо определение "человек" к нему отныне уже неприменимо), предаётся анафеме и устраняется физически.
6) Громче всех кричит "быдло" - само быдло.
7) Всё что я здесь написал - неправда.

)) то-то я вижу почерк похожий .. хаббард жил, хаббард жив, хаббард будет жить.. понятно все с вами

А можно - ссылочку? Где это конкретно у Л. Рона Хаббарда? Я, вот, могу попробовать найти, где у А. Любимова... Не знаю, правда, есть ли это в электроне, у меня - в бумажной версии...

окей.. я обосную. вы, "усиленно тестируя на предмет возможной противоречивости и некорректности", совершенно упускаете тот факт что сами противоречивы и некорректны. вот например понятие "плохие люди". все ведь относительно.

Заметьте, что лично я от себя - вовсе не утверждал, что кто-то там "плохие люди". Я писал примерно так:

Вот, к примеру, тут бытует такое мнение, что, например, "мастурбаторы" ("дрочеры"), "глядуны" и "эксгибиционисты" - это такие очень плохие люди.

Лично я утверждал только то, что "бытует такое мнение, что..." (далее по тексту). И не более того. А оно - и вправду бытует. Не важно, моё оно или не моё, согласен я с ним или нет. Ко мне-то тут, в таком случае, - какие претензии-то?

у вас сомнительный метод борьбы. )) в процессе деструктурирования фигни вы генерируете ее в новом качестве и как бы даже в большем количестве.

Борьбы??? Я где-то написал, что я так, вот, с кем-то "борюсь"? А сомнения (в отношении моих методов) - приветствуются. Всё подвергай сомнению. А я буду сомневаться в Ваших сомнениях... А сгенерированная фигня, которая в бОльших количествах... Толще двух сантиметров - сама отвалится.

Шалманщики не быдло. Уж кто-кто, а они-то тут причём? Если даже они кому-то не нравятся. Даже если то, чего они там делают - кому-то это круто в западло. Когда-то их там не было. Да, не было. Потом - появились. Да, появились. И стали делать свой бизнес, продвигать инициативу... Тут всё просто. Есть спрос, - есть предложение. Невидимая рука Адама Смита. Природа не терпит пустоты. Это просто закономерно. Хорошо это или плохо? Знамо дело, нравится это отнюдь не всем. Но. Я уже предлагал считать "быдлом" всех, которые по какой-либо причине не нравятся тебе самому (фишка тут в том, что в таком случае в чьих-то глазах ты сам непременно окажешься "быдлом").

Ну хорошо.Рассмотрим ситуацию. Море,пляж и чистое место.Все сидят и слушают друг-друга,шум моря,наслаждаются энергетикой места(не всем это понятно что такое),дарят радость свободы друг другу. И тут приезжает машина. Вылезает оттуда толпа и достаёт жратву,включает по громкому Владимирский централ,матерятся,бросают окурки ,тыкают пальцами в сторону голоотдыхающих и орут,что это наше место и всё.После себя оставляют свинство. Как эти люди называются?

Как эти люди называются?

Скорее всего это и есть "быдло", потому как слово шалманщик означает несколько другое поведение и занятие. А может быть создать тему "Кто есть шалманщик"

Скорее всего это и есть "быдло", потому как слово шалманщик означает несколько другое поведение и занятие. А может быть создать тему "Кто есть шалманщик"

Ну вот. Только приехали такие люди очень много. На месте ,где стояли палаточники поставили шалманы с музыкой,включили бензо и дизель генераторы,пройти мимо которых не попав в акустический резонанс сложно. Ночью спать рядом тоже тяжело.Кроме того надписи "В голом виде не входить". Это в месте,где голыми ходили всегда.Были попытки начать экспансию на тему "мимо нас голыми не ходить",были случаи просто бития людей за то что они посмели заснуть в шалманах. Случаи очень единичные и даже когда подошла моя знакомая девушка и начала возмущаться те перепугались и стали оправдываться,мол понимаете нервы сдают и бизнес не идёт. Нам то что до из бизнеса,который строиться на нас? На отдыхающих.Ну не покупают у них так как им бы хотелось. Чё на отдельных(порой беззащитных ) свою злость сгонять? Хочешь бизнес делать?Так делай так,что бы не менять атмосферу вокруг. Тебе пох ,что люди заснуть не могут и послушать цикад,там-тамы или шум моря..Так эти люди и не хотят потому и покупать или ходить к тебе. А заявления "Брат спряч член -тут дети" А какого хрена ты сюда с детьми и женой припёрся? Чай не знал куда? Конечно не все шалманщики быдло.Да ив природе так не бывает Всегда есть исключения.Но тенденция обыдлячивания имеется. Даже сторонник и как бы сочувствующий татарам Пан Ихтиандр ,и то был озадачен.

Не знаю... Мы обычно сидели в последнем шалмане, которым оканчивается (или наоборот начинается?) Пикадилли в сторону Ямайки... Там молодые ребята Ленур, София, её муж Мухаммед... Довольно доброжелательные ребята... Музончег ставят - разный. Рэгги, блюзы, джазы... Не самая плохая подборка, кстати. Можно попросить поставить (а чё у вас тут вчера такое стаяло, там дынц-дынц-дынц-тарарарам-пам...), с удовольствием поставят. А можно и попсу. Какие проблемы? А шансон - я сам довольно люблю. Одно время я просто фанател по Розенбауму (можете бить меня ногами и считать быдлом, но вот так). А что за маза им собачиться с клиентом? Там же - тоже конкуренция... Неее... Быдло-то я - да, видал. Но среди клиентуры шалманщиков, а не их самих. Или так уж получилось, что я чего-то не заметил, что-то упустил... Допускаю, что где-то кто-то кому-то сделал замечание... Вы бы тоже, наверное, сделали кому-то замечание, если бы этот кто-то бы припётся к вам на стоянку не просто с голой жопой, а сам весь в говне, весь такой вонючий, и стал бы там у вас блевать... Так же и тут. Кто-то уснул на дастархане... А его - почему-то побили... Надо же! Я там со свечкой не стоял, не знаю, но предположить могу разное. А может, он там так нажрался, что обоссался, обосрался, наблевал... Или к соседям приставать начал... Вообще-то, раз уж в ресторанном бизнесе бывает такая должность (роль? профессия?) как "вышибала", - то значит, - не спроста. Значит, на самом деле иногда надо бывает. Даже если ресторатор (шалманщик) рискует потерять этого клиента... Ну и хрен с ним, с этим клиентом, ему важнее что-то другое. Да и просто, когда приходят и садятся на дастарханы голыми жопами... А как проверить, насколько чисто подтёртыми? Не знаю, мне кажется, это просто не очень гигиенично как-то. То есть, резонно предположить, что другим клиентам - может быть неприятно садиться (голой жопой) или даже ложиться на дастарханах, на подушках, где кто-то сидел голой жопой (непонятно как подтёртой, к тому же)... Вот, лично я в шалман заходил в шортах. Без напоминаний и замечаний. Не знаю, как бы ко мне отнеслись, если бы я зашёл туда голяком... Может, и нормально, если я там каждый день оставляю гривен по 200 (это на четверых, правда). Но я так просто сам не пробовал. И мне не особо-то и хотелось пробовать. И мимо проходить голяком... Ну, как-то раз - проходил, никто мне замечание не сделал, и я согласен, это был бы уже перебор. Но, опять же, - в сослагательном наклонении. А где-то на Ямайке есть шалман, где голые - сидят. Я туда, правда, сам не ходил, но если кому хочется именно так, - то выбор - есть. Всё нормально. Неее. Настоящее быдло в качестве шалманщика - скорее прогорит. Не выдержит конкуренции (что, могу предположить, некоторые - потихоньку делают... и правильно делают. Потому и нервничают иногда). А, вот, само наличие шалманов, - оно - да, притягивает быдло. Как магнит. С третьей стороны, шалманы служат "пылесборником" для быдла, которому надо показать, какое оно крутое и распальцованное. Крутой, говоришь? Ну ладно, заходи, дорогой, покажи какой ты крутой! Погуляй на две-три-пять штук гривен, а мы тебя заценим!... Це и вправду круто!

Хочешь бизнес делать?Так делай так,что бы не менять атмосферу вокруг. Тебе пох ,что люди заснуть не могут и послушать цикад,там-тамы или шум моря..

Кстати, а какая там она, эта "атмосфера"? Если у Кельта собираются люди, которые сами не прочь выпить-закусить и поорать вволю, а кто-то (ну, скажем, йоги с йожками) сидят с состоянии дхьяны (или, там, самадхи...), а растаманы наяривают на там-тамах... Хиппи хиппуют, панки панкуют, гопари гопают... А кто-то ведёт ЗОЖ и уже спать хочет после вечерней пробежки до Меганома и обратно... Неее... Атмосфера там - очень разная. На то она и Лиска. А чиста каанкретна за шумом моря и цикадами - это куда-нибудь под Орджо надо ехать...

Не знаю... ..... Це и вправду круто!

За время нашего виртуального знакомства я подметил такую вот Вашу особенность,как делать заключения в свою сторону не шибко лицеприятную. Думал,один,второй раз это вырвалось.Но начинает уводить в какое то постоянство. Ну и я люблю Розенбаума.И кто то другой любит. И ничего плохого в Розенбауме не вижу. С какого перепугу мне судить о Вас , как о негативе ,или тем паче виртуально пинать ногами.Мы что быдло? Розенбаум поёт песни разные. Ну и мы что то пели его. "Утинную охоту "например. А его песня "Ау!"-,переделана нами в 48 куплетов посвящена натуристу Степанову . И ничего. Но есть грань. Кстати по поводу Ленура.Который хороший.Это племянник одного из шалманщиков. Вот отзывы о нём.Людей которых знают в Лиске и которым доверяют.

Линур ( племянник одного из шалманщиков) Человек, вернее урод, узбекской внешности, невысокого роста, один из татар организующих экскурсии на лошадях. Когда выпьет, вообще ничего святого ! Сами же татары его не раз пиздили, один раз из-за меня, когда я заступился за свою жену, когда он начал до неё доёбывацца. Я на следующий день запросто мог его просто убить. Он ночью, пьяный лежал на пляже, за шалманами, среди валунов, вокруг вообще никого, один камушек весом под 50 Кг, коих вокруг было не меряно, с размаха ему в голову, и всё ! Никто бы и не знал ! Ну а я ограничился просто мочеиспусканием ему на рыло. Не хотел сильно свою карму портить. Он конечно почмокал, поморщился, облизнулся и захрапел дальше... А продают они украденое в Шебетовке на рынке. Некоторые работают "под заказ". Например: Нужен газовай баллон, NOKIA-95 и гитара. Нет проблем ! Падажди дарагой пару дней и будет !

Cегодня на пляже украли 5 рюкзаков из 3х палаток, причем в двух палатках спали люди. Мент в Коктебеле, в частной беседе, сказал, что этим в Лиске занимаются татарин Линур ( племянник одного из шалманщиков), на стрёме стоит некто Бека ; но посадить воров по нынешним законам , очень трудно и хлопотно, так что перспектив по этим делам - никаких .

кстати я тоже чуть этого барана не убил в самый первый день ..ему повезло ,что я был уже с друзьями и в хорошем расположении духа ...а так я сразу понял ,что это тот ещё урод!

Теперь по поводу

Вы бы тоже, наверное, сделали кому-то замечание, если бы этот кто-то бы припётся к вам на стоянку не просто с голой жопой, а сам весь в говне, весь такой вонючий, и стал бы там у вас блевать...

Несомненно да. Даже когда под тент ко мне сунулся некий Капитан Креведко,будучи пьяный и без приглашения в какой то хламиде в виде шубы и думая ,что это экстравагантно,и начал что то варнякать,я его был вынужден был грубо отпихнуть ногами,поскольку нормальных слов он не понимал. Есть границы стёба,а есть границы негигиены и элементарной грязи.Сам факт купания среди людей в грязной хламиде -уже быдлячество.А уж тем болле присаживание на чистые пляжные полотенца в ней. Ушёл он обиженный и ещё грозился взять камень и разбить мне голову. Был отпущен с миром. Я себя быдлом не считаю и потому морду не бил. Во первых это внесло бы негатив в времяпрепровождение отдыхающих. Во вторых он и так несёт свою карму.А с меня его бред-так как с гуся вода. Паренёк же о котором я упомянул ,грязным не был.Просто поели первое и лаваши и оставили временно сумки,а ребята пошли встречать сволих гостей,что бы опять же привести в шалман. Парняга достаточно беззащитен,просто ботаник.такому можно и влупить ,поскольку получить достойный отпор вряд ли.На то и было рассчитано.Когда пришла Инна ,то сразу смякли все,хотя говорила она на пониженных тонах.Но испугались последствий.Можно же и в милицию позвонить. По поводу голых в шалмане.Разумеется с точки зрения гигиены,то садиться голой попой на места общего сидения-моветон.Соглашусь. Но места общего сидения,даже если на них голой попой не садяться должны стираться каждый ден,иметь специальное синтетическое покрытие,а не быть старыми ряднюшками,в которых хрен знает что водиться. Так что дело не в гигиене,а в простой голофобии. Ну лады,если у тебя голофобия-то не иди туда,где голые,но пож-ста не старайся это переделать под себя. Вначале то как было: приехали поставили свои машины с навесами и с машин умоляли купить фрукты,крупы,тушёнку,консервы,чай кофе сахар.Относились с кажущейся вежливостью. Потом начали расмширять.Повырубали деревья,начался мусор,после всего ещё и гоотовят не соблюдая элементарные санитарные нормы. Прожаренное масло используют несколько раз из помоев от супа делают новый добавляя туда по новому продукты.Это ли не быдлячество. Или не быдлячество врубать музыку.?

А, вот, само наличие шалманов, - оно - да, притягивает быдло. Как магнит.

Ну вот.Так зачем строить шалманы и притягивать быдло ,которого до этого в Лиске не было? Достаточно просто привозить продукты и построить несколько чистых туалетов и брать за это деньги.Можно привозить воду и овощи с фруктами.Это никаким образом не влияет ни на атмосферу ,ни на экологию. Можно те же лаваши печь и продавать.Так нет -хочется побольше денег и хочется по тупому полегче их срубить,не понимая,что есть критическая масса тех же шалманов. Ну чё переться,когда там уже и тем что есть места не хватает? Так если не хватает мозгов и маркетингового мышления,какого хрена переться и потом загаживать. Пример с Царским пляжем. Было всё в порядке.Пока не появился там шалман.Пляж стал популярен у попсы,загадил всё как мог и Царский пляж закрыли.Ни себе ,ни людям. Не быдлячество ли? А вы говорите. Всегда нужно думать о последствиях.

Кстати, а какая там она, эта "атмосфера"? Если у Кельта собираются люди, которые сами не прочь выпить-закусить и поорать вволю, а кто-то (ну, скажем, йоги с йожками) сидят с состоянии дхьяны (или, там, самадхи...), а растаманы наяривают на там-тамах... Хиппи хиппуют, панки панкуют, гопари гопают... А кто-то ведёт ЗОЖ и уже спать хочет после вечерней пробежки до Меганома и обратно... Неее... Атмосфера там - очень разная. На то она и Лиска. А чиста каанкретна за шумом моря и цикадами - это куда-нибудь под Орджо надо ехать...

Так вот у Кельта хоть и орут,но от них люди -неблизко. И если кому то и мешали,то маленькой собачке,которая лаяла.И орали для удовольствия,а не что бы привлечь кого то.Йогам не мешали.Далеко от нас былиюМеганомщикам -тоже.Потому и дистанцировались от люда.Дабы не мешать.Но тем не менее к нам приходили и просили разрешения посидеть,потому что им казалось,что орём мы красиво.И не раз .И сидели.И тоже орали.. А ЗОЖ действительно нужно идти на Меганом или к занудистам в Зурбаган,там в пионеры принимают и в казахские рыцари. Есть там один кретин,с опломбом масовика затейника.Ну может ещё разрешит знамя поцеловать в виде трусов на швабре. Кстати вон Саня-не пьёт и не курит,а был на одной с нами волне. Паша тоже абситент до корней зубов,но лежал с нами под тентом,пел песни и тоже смеялся. Дети рядышком бесились.Его,Жекины , Вебтрэлеров,и мой сын.И нормально. Нчто человеческое не должно быть чуждо.Если оно человеческое. Ксттати шум цикад ещё присутствовал в 2008 году.Сейчас цикад нет вообще,думаю от музыки.Вибрация лупит по флоре. Это проверено и доказано. На киностудиипёс был.После фестиваля сбежал. Его басы донимали,он прятался.но был привязан. Когда фестиваль закончился-дунул в горы и пропал на всегда.Вот так вот музон действует на живое.

На счёт эксгибиционизма.
Нашёл в подписи у одной девушки четверостишие под фоткой.

Богинями мы были и остались...
Вся красота в изгибах наших тел!
Пусть плачут те,кому мы не достались...
И сдохнут,те кто нас не захотел.
Ну и от себя решил вставить фотографию ..

За время нашего виртуального знакомства я подметил такую вот Вашу особенность,как делать заключения в свою сторону не шибко лицеприятную.

Да, есть такое... как это... Манипуляция, провокация... (а я думал, - хохма, потому как тут всё - виртуально, и, как бы, не на самом деле). Кокда уж слишком явно и нарочито, - это уже, типа, хохма. А в оригинале при проведении этого приёма (согласен, не слишком честного) ожидается, что все сразу бросятся отговариавть и утешать, типа "да никакое ты не быдло, не плачь!..." (что Вы успешно и стали делать). Мне кажется, что это смешно... Ну, бывает же юмор английский, американский... А у меня - вот такой.

Потом начали расмширять.

что само по себе ещё ни хорошо - ни плохо. По идее, так и должно быть. До насыщения рынка. Это просто закономерно.

Повырубали деревья,начался мусор,после всего ещё и гоотовят не соблюдая элементарные санитарные нормы.
Прожаренное масло используют несколько раз из помоев от супа делают новый добавляя туда по новому продукты.

А вот этого я, извините, - не знал. Что сам ел - вроде бы, не отравился. Проказу не подцепил, холеру тоже. Ну, и не застал тех времён, когда там росли деревья, нынче вырубленные... И росли ли... Место, вроде бы, - не самое лучшее для купания. Камни. Для захода в воду я всё равно бы предпочёл пляжик попесчанее. Тем более, что он есть в двадцати-пятидесяти метрах. А так... Ну, были бы там не шалманы, а просто ДРУГИЕ ПАЛАТКИ. Крутые такие, распальцованные. И музончег из машин... А чё?

Это ли не быдлячество.
Или не быдлячество врубать музыку.?

Я бы это всё, всё-таки, другими словами бы назвал. Может быть, не обязательно такими уж лицеприятными... Но - другими.

Если, скажем, "быдло", всё же, ассоциируется с домашней скотиной - жвачной, парнокорытной и рогатой (а рогами оно бодается - потому и быдло), то бывают же ещё животные, сравнение с которыми является ругательством. Например, "шакал", "сука", "гад", "крыса"... Когда, скажем, кто-то "шакалит", в этом тоже нет ничего особо хорошего. Но причём здесь "быдло"? Или "крысячество" чем-то сильно лучше "быдлясества"? Кстати, которые воруют из палаток, - чем они занимаются?

Ну вот.Так зачем строить шалманы и притягивать быдло ,которого до этого в Лиске не было?

Я полагаю, быдло припёрлось бы и так. На машинах... Просто, я бывал в разных местах, и быдло встречалось помимо всяких шалманов. Даже там, где их (шалманов) и в помине нет, а быдла - хоть отбавляй... Кстати, даже в Лиске, если прикинуть количество посадочных мест в шалманах, да на процент их заполнения... (а больше половины - пустовало, аншлагов особых не наблюдалось). Короче говоря, количество быдла, имхо, мало зависит но наличия шалманов. Но не будь шалманов, быдло бы было бы более равномерно распределено по Кубам-Нюшкам, а так, оно больше сконцентрировалось на Пикадилли, разгружая тем самым Нюшки.

Достаточно просто привозить продукты и построить несколько чистых туалетов и брать за это деньги.Можно привозить воду и овощи с фруктами.Это никаким образом не влияет ни на атмосферу ,ни на экологию.

Даже и так, как было, я полагаю, не столь уж и влияло на атмосферу и экологию. На них влияли МЫ САМИ. И только сами. Больше - никто. Хотя, я всё очень хорошо понимаю. Соблазн такой - есть. Винить во всём кого угодно: татар, власти, шебетовские, феодосийские, крымские, украинские, жидомасонов, кого угодно, - кроме себя любимых. Хотя, вот, я тоже туда зачем-то припёрся. Кому-то это, возможно, не понравилось. Ну, мало ли...

Можно те же лаваши печь и продавать.Так нет -хочется побольше денег и хочется по тупому полегче их срубить,не понимая,что есть критическая масса тех же шалманов.
Ну чё переться,когда там уже и тем что есть места не хватает?

Это же можно сказать не только про шалманы, но и про самих отдыхающих.

Так если не хватает мозгов и маркетингового мышления,какого хрена переться и потом загаживать.

И это - тоже. В особенности - именно это. Как раз и относится. К нам. Самим. Отдыхающим.

Пример с Царским пляжем.
Было всё в порядке.Пока не появился там шалман.Пляж стал популярен у попсы,загадил всё как мог и Царский пляж закрыли.Ни себе ,ни людям.

Я думаю, это было бы и без шалмана. Месяцем раньше - месяцем позже... Или годом...

Не быдлячество ли?

Не-а. Не быдлячество. Это каким-то другим словом называть надо. Не обязательно таким уж лицеприятным. Наверное, амёбовость. (или амебизм). А может быть, инфузорие-туфельковость... Ну, в общем, про кого-то из них (то ли амёба, то ли инфузория-тапочка), о ней я читал, что если ей предоставить возможность жить, питаться и размножаться как ей хочется (а хочется ей размножаться делением каждые 20 минут), то если в начале она была одна, то где-то примерно через 5 суток её биомасса превысила бы массу Земного шара. Разумеется, в реале этого не происходит, но только потому, что не везде и не всегда всё получается так, как ей хотелось бы.

Из приезжающих на машинах на стоянку,а не на день,пожрать,попить и т.д.-быдла не много.Хотя и встиречается.Я лично не вижу связи между машинами и быдлом.Дело всё таки в том ,что натуристы меньше гадят.Достаточно сравнить Лисью Бухту и Тихую. Тпк вот в Тихой Бухте нет того комьюнити,нет братсва,есть как пишет ФЕЛИНА пару тройка желаний: пожрать,по..ть,позагорать. И разумеется вот там свинющник -мама не горюй.Вот там рассадник быдлячества и свинства.В Лиске же всё по другому и едут и ехали туда в большинстве своём за общением.И я помню что пять лет назад такого наплыва идиотов не было.Именно шалманизация играет на руку дебилам. Потому я и говорю,что приходить вырубать деревья ,где стояли палатки (непонятно правда ,что значит распальцованные) и где купаться то не шибко покупаешься,ибо не слишком вкусно,но там стояли люди.Теперь там этих людей нет.Потому и пишу,что хождение по шалманам -не такое уж и безвинное дело.Это как воевать с гитлеровской Германией и тут же продавать ей стратегическое сырьё и продовольствие.

Всё-таки, я остаюсь при других убеждениях. Что - да, быдлячество нарастает и прёт, но шалманы тому - не причина, а следствие. Или то и другое - два разных следствия одной общей причины, а причина та - Вавилон.

У меня нет никаких рецептов на тему "Как нам обустроить Лиску" (я же вам не Солженицин). Или даже "Как спасти Тишку". Но я не вижу, чтобы личный отказ от посещения шалманов мог бы остановить те процессы, которые там объективно идут, нравится это нам или не нравится.