Что есть "быдло"

Ну вообще-то передача электрического заряда. Сами-то электроны в проводнике остаются на месте. А в остальном всё правильно. Американские астронавты действительно летали на Луну (хотя, может быть, оказались на Раху, но не в этом дело). С внутренними потоками энергий, электромагнитным полем, и стало быть химическим обменом астронавтов то ничего не произошло за пределами земной атмосферы. Остаётся только вопрос: почему руководства НАСА и америкосовское правительство скрыло от мира истинные факты вторжения на Раху (хотя летели на Чандру) и предъявило миру наспех снятые ролики Стенли Кубрика? Непонятно, однако. И, Рубикон, это вопрос не столько к вам, к тебе т.е., желаешь, прокомментируй. Это больше так, вобщем, больше ко всем размышление, просто размышление на тему, чтоб задумались. Может мысли интересные кто выскажет.

Ну судя по всему не только у астронавтов всё прошло нармально но и приборы функционировали вполне успешно.Электродвигатели ни борту тоже работали(а кварцевых тогда ещё не было).Значит мы не так уж сильно зависим от магнитного поля земли(не считая ионосферы).Но всё таки как отразится изчезновение электричества на современную цивилизацию?С её мегаполисами и наркотической зависимостью от розетки?

.Но всё таки как отразится изчезновение электричества на современную цивилизацию?С её мегаполисами и наркотической зависимостью от розетки?

http://zhurnal.lib.r...ya_naroda.shtml

http://zhurnal.lib.r...ya_naroda.shtml

Ну да это что то похожее.Но на мой взгляд будет не на столько мрачно хотя значительная часть населения может просто перестать существовать как не сумевшая приспособится.Но не исключено что мы будем отброшены на уровень 19 века.И оттуда будем искать замену электричеству.Раз уж не смогли найти её сейчас.

(...) Но не исключено что мы будем отброшены на уровень 19 века. И оттуда будем искать замену электричеству.

Ну это может случится только если Земля перестанет вращаться и станет плоской. И то не факт.


P.S. Может Земля и так плоская, а мы этого упорно не замечаем.

Ну это может случится только если Земля перестанет вращаться и станет плоской. И то не факт.

Не обязательно.Не зная истиной природы электричества вариантов может быть безчисленое множество.Ну например создавая линии электропередач на планете, мы можем случайно создать нейроную сеть и появится искуственый разум который может быть к нам не очень лоялен.Ведь искуственный интелект может быть не только цифровым но и аналоговым.

мы можем случайно создать нейроную сеть и появится искуственый разум

Как понял, ключевое слово – "случайно".

Каким это образом в линиях электропередач может случайно возникнуть разум?

Это приблизительно из той же области: можно ли забеременеть от вибратора?

Как понял, ключевое слово – "случайно".

Каким это образом в линиях электропередач может случайно возникнуть разум?

Это приблизительно из той же области: можно ли забеременеть от вибратора?

Ну если вибратором пользовалось много народу то всё может быть.
Электросетью тоже пользуются много владельцев компьютеров.И если информеция сможет проскочить через сетевые фильтры то не факт что милионы компов не смогут образовать зачатки разума,используя очень незначительную часть ресурса каждого.Ясное дело это звучит как бред.Но всё то чем мы сегодня пользуемся лет 30 назад тоже называли бредом.

Уважаемые,тема ведь что есть "быдло"

Уважаемые,тема ведь что есть "быдло"

ну не торопите, ну.. всему свое время. вот возникнет искусственный интеллект и сразу возникнет тенденция к тому, что и там появится быдло. все что касается разума, плюс минус идет по одному сценарию

Ну если вибратором пользовалось много народу то всё может быть.

Ну если это про "быдло", согласно теме, то от такого вибратора, конечно, всё может быть, можно и кой чего подхватить, без беременности. Ну,.. это, если не мытыми руками.

Электросетью тоже пользуются много владельцев компьютеров. И если информеция сможет проскочить через сетевые фильтры то не факт что милионы компов не смогут образовать зачатки разума, используя очень незначительную часть ресурса каждого. Ясное дело это звучит как бред. Но всё то чем мы сегодня пользуемся лет 30 назад тоже называли бредом.

Биофизики давно пытаются искусственно молекулу ДНК сотворить, ничего не получается, закручивается не в ту сторону, не несёт жизни. Другие учёные экспериментируют с плазмоидами (знакомые нам по шаровым молниям). Как утверждают плазмоиды демонстрируют в своём поведении наличие разума. Но тоже ничего не получается, искусственно-созданные типа-плазмоиды существуют доли секунды и улетучиваются.

Теперь за компьютеры. Если нам порой кажется, что они умеют "думать", то это только потому, что они работают по заранее заданному алгоритму, который создал человек, именуемый программером, специально таким образом, чтобы максимально сгладить неудобства незнания интерфейса "человек-компьютер", сделать его дружественным, тем самым подавив трагизм неопределённости.

Компьютер или вычислитель – всего лишь машина, электронная машина, инструмент, хотя и сложный. В основе любого компьютера – процессор, который относится к классу последовательностных автоматов. Сам процессор ничего не помнит, ничего не знает и тем более не умеет думать, т.к. это электронный автомат. Если быть ещё точнее, то стоит вспомнить, что на самом деле процессор умеет выполнять только два действия: складывать и сравнивать, и это всё. Все остальные действия – производные от этих двух. Не правда ли примитив?

Далее: ключевое слово "последовательностный" нам говорит о том, что все инструкции процессором выполняются последовательно (и только последовательно), а также это говорит о том, что результат выполнения текущей инструкции зависит от ранее выполненной, т.е. процессор как-бы помнит, что уже "выполнил" и как-бы "помнит", что ему нужно делать дальше. Вот из этого и возникает ощущение, что компьютер умеет "думать". Но для этого, для хранения данных, у процессора есть набор регистров, стек, кэш многоуровневый и конечно же программа (набор последовательных инструкций) хранящаяся в ПЗУ или в ОЗУ, без которой никуда.

При отсутствии электропитания (обезточивания) процессор представляет из себя кусочек кремния, пластика и медных проводников. При наличии большого числа ненужных микропроцессоров из них можно делать бусы.

-----------------------
Вот ещё интересный пример, всем нам известный ЛИФТ, в котором имеется возможность заранее указать (нажать) кнопки требуемых этажей назначения. И он ни одного не забудет, на каждом этаже по номеру кнопки остановится. А если ещё на этажах стоят двойные кнопки, в зависимости куда предполагает пассажир ехать вниз или вверх. И лифт, едущий вверх, не остановится, если нажата кнопка для вызова вниз.
Так вот, к чему я так долго писал, такой лифт тоже можно назвать последовательностным автоматом. Но мы же не собираемся делать предположения о том, что лифт умеет думать.

А что, если и в правду, лифты объединятся по линиям электропередач, проберутся через фидеры и прочие трансформаторы, организуют тиристор-тиристорную логику и совершат переворот в мире?
Захватят, к примеру, чего нибудь. Они могут, они такие.

Ну если это про "быдло", согласно теме, то от такого вибратора, конечно, всё может быть, можно и кой чего подхватить, без беременности. Ну,.. это, если не мытыми руками.


Биофизики давно пытаются искусственно молекулу ДНК сотворить, ничего не получается, закручивается не в ту сторону, не несёт жизни. Другие учёные экспериментируют с плазмоидами (знакомые нам по шаровым молниям). Как утверждают плазмоиды демонстрируют в своём поведении наличие разума. Но тоже ничего не получается, искусственно-созданные типа-плазмоиды существуют доли секунды и улетучиваются.

Теперь за компьютеры. Если нам порой кажется, что они умеют "думать", то это только потому, что они работают по заранее заданному алгоритму, который создал человек, именуемый программером, специально таким образом, чтобы максимально сгладить неудобства незнания интерфейса "человек-компьютер", сделать его дружественным, тем самым подавив трагизм неопределённости.

Компьютер или вычислитель – всего лишь машина, электронная машина, инструмент, хотя и сложный. В основе любого компьютера – процессор, который относится к классу последовательностных автоматов. Сам процессор ничего не помнит, ничего не знает и тем более не умеет думать, т.к. это электронный автомат. Если быть ещё точнее, то стоит вспомнить, что на самом деле процессор умеет выполнять только два действия: складывать и сравнивать, и это всё. Все остальные действия – производные от этих двух. Не правда ли примитив?

Далее: ключевое слово "последовательностный" нам говорит о том, что все инструкции процессором выполняются последовательно (и только последовательно), а также это говорит о том, что результат выполнения текущей инструкции зависит от ранее выполненной, т.е. процессор как-бы помнит, что уже "выполнил" и как-бы "помнит", что ему нужно делать дальше. Вот из этого и возникает ощущение, что компьютер умеет "думать". Но для этого, для хранения данных, у процессора есть набор регистров, стек, кэш многоуровневый и конечно же программа (набор последовательных инструкций) хранящаяся в ПЗУ или в ОЗУ, без которой никуда.

При отсутствии электропитания (обезточивания) процессор представляет из себя кусочек кремния, пластика и медных проводников. При наличии большого числа ненужных микропроцессоров из них можно делать бусы.

-----------------------
Вот ещё интересный пример, всем нам известный ЛИФТ, в котором имеется возможность заранее указать (нажать) кнопки требуемых этажей назначения. И он ни одного не забудет, на каждом этаже по номеру кнопки остановится. А если ещё на этажах стоят двойные кнопки, в зависимости куда предполагает пассажир ехать вниз или вверх. И лифт, едущий вверх, не остановится, если нажата кнопка для вызова вниз.
Так вот, к чему я так долго писал, такой лифт тоже можно назвать последовательностным автоматом. Но мы же не собираемся делать предположения о том, что лифт умеет думать.

А что, если и в правду, лифты объединятся по линиям электропередач, проберутся через фидеры и прочие трансформаторы, организуют тиристор-тиристорную логику и совершат переворот в мире?
Захватят, к примеру, чего нибудь. Они могут, они такие.

Ну конечно компьютерный интелект сам по себе на данном уровне развится не может.Компьютер выполняет только то чем мы его запрограмировали.Но иногда он начинает глючить без явной причины.Иногда хакеры пишут трояны и вирусы которые пускают гулять по мировой сети.Есть малая доля вероятности что эти неучтёные програмы работая автономно или случайно взаимодействуя между собой(или с другими прграммами)могут создать зачатки интелекта.Ведь мутирует вирус грипа например.

Ну так японские тамагочи тоже как-бы имитировали признаки жизнедеятельности, только что не писали и не какали. Вот уж точно был вирус для детского мозга.Магнитный пускатель двигателя лифта тоже бывает "глючит", может контакты подгорели, может соленоид засорился, обрыв провода тоже случается – но это же ещё не признаки интеллекта.Мне трудно предположить, что мой мобильный телефон, который по определению тоже есть компьютер, вдруг начнёт проявлять признаки интеллекта.

Ну так японские тамагочи тоже как-бы имитировали признаки жизнедеятельности, только что не писали и не какали. Вот уж точно был вирус для детского мозга. Магнитный пускатель двигателя лифта тоже бывает "глючит", может контакты подгорели, может соленоид засорился, обрыв провода тоже случается – но это же ещё не признаки интеллекта. Мне трудно предположить, что мой мобильный телефон, который по определению тоже есть компьютер, вдруг начнёт проявлять признаки интеллекта.

Ну вообще то имея ввиду искуственый разум не обязательно привязывать его к конкретному компу.Ясное дело его мощности не хватит.Разум может зародится в глобальной сети и каждый сервер может быть малой частью его.А всё вместе - это уже искуственный интеллект.Но конечно не такой как у человека ведь это совершенно разные структуры.Может поночалу быть развитие на уровне насекомого а потом по мере развития сети будет эволюционировать.Вот такая теория.Кстати вопррос к Свифту:Возможен ли контроль линий связи в сети на предмет неучтёной информации?

...вопррос к Свифту:Возможен ли контроль линий связи в сети на предмет неучтёной информации?

привет я не очень понял вопрос. но попробую ответить как понял. я знаю что есть комиссия из нескольких человек (кажется 6 или 7, точно не помню), которая, в случае сбоя, возможной опасности (например неуправляемые процессы) или злоумышленных действий каких-либо лиц или организаций, может перезагрузить глобальную сеть. сразу поясню, компьютеры в сети это только ее элементы и "перезагрузка" физически их не коснется. будут перезагружены глобальные данные маршрутов и таблица зарегистрированных (то есть имеющих постоянный IP адрес) доменов и субдоменов. легче всего это представить себе на примере сотовой связи. наверняка вы сталкивались с ситуацией, когда ваш сотовый "теряет" сеть. то есть сам аппарат исправен и работает, автоматические сотовые станции тоже в порядке и работоспособны, но связи нет. просто в этот момент недоступна таблица маршрутизации головного сервера, который собственно и "строит" сеть. примерно так. насчет неучтенной информации. в сети масса информации, которая предается безо всякого анализа. например протокол UDP имеет такую архитектуру, при которой проверка передаваемых данных в принципе невозможна. нет ни контрольных сумм, ни хэшей и они не кэшируются во временных файлах. это так называемые потоки по требованию. так например передаются потоки спутниковых каналов, стриммедиа (mms и иже с ними).. к вашему диалогу могу только одно добавить - я тоже думаю что машинный интелект будет ближе к разуму насекомых. уже сейчас существуют самообучающиеся системы с большим набором очень сложных алгоритмов решения конкретной задачи. я много наблюдал за насекомыми и экспериментировал с их поведением и самая близкая аналогия, которая приходит в голову, что насекомые это очень совершенные самообучающиеся биоавтоматы. если будет интересно, я объясню подробнее свои представления.

я знаю что есть комиссия из нескольких человек (...), которая, в случае сбоя, (...) может перезагрузить глобальную сеть.

Это данные 20-30 летней давности. Так задумывалось когда-то, лишь в проджектах. И это изначально выглядело смешно. Какого такого сбоя? Кто определит что есть сбой? Сейчас консорциум w3c напоминает английскую королеву.

привет я не очень понял вопрос. но попробую ответить как понял. я знаю что есть комиссия из нескольких человек (кажется 6 или 7, точно не помню), которая, в случае сбоя, возможной опасности (например неуправляемые процессы) или злоумышленных действий каких-либо лиц или организаций, может перезагрузить глобальную сеть. сразу поясню, компьютеры в сети это только ее элементы и "перезагрузка" физически их не коснется. будут перезагружены глобальные данные маршрутов и таблица зарегистрированных (то есть имеющих постоянный IP адрес) доменов и субдоменов. легче всего это представить себе на примере сотовой связи. наверняка вы сталкивались с ситуацией, когда ваш сотовый "теряет" сеть. то есть сам аппарат исправен и работает, автоматические сотовые станции тоже в порядке и работоспособны, но связи нет. просто в этот момент недоступна таблица маршрутизации головного сервера, который собственно и "строит" сеть. примерно так. насчет неучтенной информации. в сети масса информации, которая предается безо всякого анализа. например протокол UDP имеет такую архитектуру, при которой проверка передаваемых данных в принципе невозможна. нет ни контрольных сумм, ни хэшей и они не кэшируются во временных файлах. это так называемые потоки по требованию. так например передаются потоки спутниковых каналов, стриммедиа (mms и иже с ними).. к вашему диалогу могу только одно добавить - я тоже думаю что машинный интелект будет ближе к разуму насекомых. уже сейчас существуют самообучающиеся системы с большим набором очень сложных алгоритмов решения конкретной задачи. я много наблюдал за насекомыми и экспериментировал с их поведением и самая близкая аналогия, которая приходит в голову, что насекомые это очень совершенные самообучающиеся биоавтоматы. если будет интересно, я объясню подробнее свои представления.

Спасибо за ответ.Это как раз то что я хотел услышать.Получается что огромный объём информации полностью проконтролировать всё же не удаётся.И какие нибудь не учтёные программы могут неконтролируемо перемещаться в сети.А что такое неупровляемые процессы?А при перезагрузке какой объём сети обычно перезагружается?Ведь вряд ли при этом сбрасывают сеть по всей планете?

А при перезагрузке какой объём сети обычно перезагружается?Ведь вряд ли при этом сбрасывают сеть по всей планете?

то что принято называть интернетом - общедоступные фрагменты глобальной сети. закрытых сетей типа aol вряд ли коснется, но у них своя система безопасности, которая при необходимости также перегружает сеть. насчет неуправляемых процессов....м.. есть такая шутка про теорию вероятности - если шимпанзе посадить за пишущую машинку то есть вероятность что через миллионы лет она напечатает главу из "Войны и Мира".. программы которые неконтролируемо перемещаются есть. те же вирусы, например. теоретически можно написать программу, которая будет, анализируя алгоритм вирусов, строить из них многофункциональные системы. типа построения ДНК из аминокилсот. ведь многие вирусы написаны талантливыми программистами и имеют очень компактный и эффективный код. теоретически из кусочков такого кода можно составить нечто работающее. только то что получится, простенький антивирь мгновенно распознает и грохнет. в общем, случайно машинный интеллект вряд ли возникнет в ближайшее время. скорее где-то в лабораториях.

Ну да это что то похожее. Но на мой взгляд будет не на столько мрачно хотя значительная часть населения может просто перестать существовать как не сумевшая приспособится. Но не исключено что мы будем отброшены на уровень 19 века. И оттуда будем искать замену электричеству. Раз уж не смогли найти её сейчас.

Множественные вспышки на Солнце могут стать причиной глобального хаоса на Земле уже в 2013 году. Такой неутешительный прогноз сделали ученые NASA, сообщает «Daily Mail». По их мнению, именно в этот период солнечная активность достигнет своего пика. Солнечные бури генерируют огромный уровень излучений. Это приведет к сбою спутниковой связи, а также глобальному сбою в электросетях. Этот сбой продлится несколько часов, дней, а возможно, и месяцев, что, без сомнения, поставит под угрозу привычную жизнь современного человека. ..... www.rbc.ua

Магнитный поток солнечной плазмы с температурой в несколько десятков тысяч градусов сейчас извергается с поверхности Солнца. Длина выброса в 50 раз превышает ширину нашей планеты. ... [7.12.2010 15:42] news.gala.net

Не исключено, что мы будем отброшены на уровень 19 века. А может и ещё куда дальше.

В связи с предновогодней суетой приходилось много ходить по деревне и общаться с множеством, в том числе не очень знакомых людей. Почему то было постоянное чувство комфорта и вот какая мысль, в связи с этим и темой пришла Может быть в небольших сообществах не может быть "быдла". Его там (или тут) просто изолируют и оно вроде бы и будет существовать, а вроде и никому не нужно и никто его не видит. Я подобное налюдал на флоте. В море всякое го...но не берут. Оно может попать первый раз, но как только слава о нем пойдет, никто его больше в экипаж не берет - кому хочется 6 месяцев с ним общаться и его терпеть

В связи с предновогодней суетой приходилось много ходить по деревне и общаться с множеством, в том числе не очень знакомых людей. Почему то было постоянное чувство комфорта и вот какая мысль, в связи с этим и темой пришла Может быть в небольших сообществах не может быть "быдла". Его там (или тут) просто изолируют и оно вроде бы и будет существовать, а вроде и никому не нужно и никто его не видит. Я подобное налюдал на флоте. В море всякое го...но не берут. Оно может попать первый раз, но как только слава о нем пойдет, никто его больше в экипаж не берет - кому хочется 6 месяцев с ним общаться и его терпеть

Думаю дело немного в другом. В условиях перезаселенности, когда ущемлено личное пространство человека и он поневоле попадает в состояние стресса, многие и слетают в состояние этого самого быдла, проявляются их худшие качества.. У нас, в отдаленных и малозаселенных районах Карпат до сих пор даже совсем незнакомые люди встречаясь, обязательно здороваются, останавливаются перебросится словечком.. когда-то путники встретившись даже садились, делились пищей, новостями.. это от того, что людей мало было.. Сейсас на Земле высокая степень перезаселенности и ступень быдлячества будет несомненно только возрастать..