Так разбивать чужую камеру, да еще и о голову гражданина - это же не законно? Проделать то же самое в целях мести - тем более незаконно. А не хотите, чтобы Ваш голый ребенок был сфотографирован - не выставляйте его голышом на улицу. Ну и что, что это териртория Вашей дачи? Гражданин снимает улицу, а на улице у вас - ваш голый ребенок вместо забора... А Вы гражданина фотографа "отоварили" в целях мести, ограбили и ограничили его права. Как же так? Кто Вам дал такие права? Нет у Вас таких прав. Не нравится? Ну и что, что не нравится? Терпите!Не нравится, что твоего ребёнка будут снимать? Не раздевай его или не бери с собой. Единственно, с чем могу согласится, это с необходимостью отлова тех, кто приходит на нудистский пляж именно для фотоохоты. Но опять таки... У тебя на жопе не написано: "фотографировать запрещено". По поводу таких фотоохотников могу так сказать. Когда овчарка поймала такого персонажа на даче, когда он моего ребёнка снимал, я разбил его камеру об его голову. Но вот что бы я сделал в аналогичной ситуации на пляже - я не знаю. Т.к. дача это всё таки частная собственность, а пляж это место публичное. А в публичном месте, правила всё таки другие.
Как вы относитесь к глядунам?
Отправлено 09 February 2012 - 15:56
Отправлено 09 February 2012 - 16:01
Правильно - на насилие права никто не давал. Ну а как же вмешательство в частную жизнь? Но это только через суд.Так разбивать чужую камеру, да еще и о голову гражданина - это же не законно? Проделать то же самое в целях мести - тем более незаконно. А не хотите, чтобы Ваш голый ребенок был сфотографирован - не выставляйте его голышом на улицу. Ну и что, что это териртория Вашей дачи? Гражданин снимает улицу, а на улице у вас - ваш голый ребенок вместо забора... А Вы гражданина фотографа "отоварили" в целях мести, ограбили и ограничили его права. Как же так? Кто Вам дал такие права? Нет у Вас таких прав. Не нравится? Ну и что, что не нравится? Терпите!
Отправлено 09 February 2012 - 16:22
Я уже догадывался, что Вам понравится Правильно! Не пойман - не вор! А если пойман не в установленном Законом порядке, то это всё равно, что не пойман. Итак, гражданин имеет право обижать других граждан до тех пор, пока его не остановят с соблюдением всех законных формальностей. Подавайте в суд или терпите. Нудистские пляжи - место встречи эксгибиционистов с вуаеристами. Никакого такого "приличного" "натуризма" не существует. А кто говорит, что он существует, тот просто лукавит. Обеляет и интеллектуализирует своё поведение, стараясь придать ему более приличный вид. А на самом деле все эти "натуристы", которые "сливаются с природой" - люди с извращенной сексуальностью.Правильно - на насилие права никто не давал. Ну а как же вмешательство в частную жизнь? Но это только через суд.
Отправлено 09 February 2012 - 16:35
Обижать - понятие растяжимое. Реакция должна быть адекватной проступку. На удар отвечать ударом, а не "подставлять другую щёку". Но при этом не бить в морду, если наступили на ногу. А в нудизм, по моему мнению, приходят с разными целями. Я, например, ради ощущения свободы. Но всё равно не против посмотреть на лицо противоположного пола и абсолютно не против если кто-то смотрит на меня.Я уже догадывался, что Вам понравится Правильно! Не пойман - не вор! А если пойман не в установленном Законом порядке, то это всё равно, что не пойман. Итак, гражданин имеет право обижать других граждан до тех пор, пока его не остановят с соблюдением всех законных формальностей. Подавайте в суд или терпите. Нудистские пляжи - место встречи эксгибиционистов с вуаеристами. Никакого такого "приличного" "натуризма" не существует. А кто говорит, что он существует, тот просто лукавит. Обеляет и интеллектуализирует своё поведение, стараясь придать ему более приличный вид. А на самом деле все эти "натуристы", которые "сливаются с природой" - люди с извращенной сексуальностью.
Отправлено 09 February 2012 - 16:41
А кто предлагает бить в морду за то, что наступили на ногу? А вообще-то... Вы собираетесь наступать людям на ноги? Что Вас лично так сильно беспокоить битьё морд в подобных случаях?Но при этом не бить в морду, если наступили на ногу.
Ощущения свободы чего? Пялиться и выставлять на показ окружающим свои гениталии?А в нудизм, по моему мнению, приходят с разными целями. Я, например, ради ощущения свободы. Но всё равно не против посмотреть на лицо противоположного пола и абсолютно не против если кто-то смотрит на меня.
Отправлено 09 February 2012 - 16:48
1. Меня это лично не беспокоит. Мы же высказываем своё мнение? А насчёт ног сказал для примера. На каком основании Вы будете гнать человека с пляжа, если он не так смотрит? Может можно по другому? 2. Для меня свобода - моральный и физический (когда обдувает ветерок или купаешься в воде) комфорт.А кто предлагает бить в морду за то, что наступили на ногу? А вообще-то... Вы собираетесь наступать людям на ноги? Что Вас лично так сильно беспокоить битьё морд в подобных случаях? Ощущения свободы чего? Пялиться и выставлять на показ окружающим свои гениталии?
Отправлено 09 February 2012 - 16:56
Подходит Вот и для меня - то же. В данном контексте. Жить в комфортных условиях без одежды, не заморачиваясь чужими комплексами. НО! Если мы не будем сдерживать наплыв в нашу среду, в места нашего отдыха, субъектов, которые устремляются ради сексуальных переживаний (а то и действий) всюду, где "засветили" себя натуристы, то сам факт нашего натуризма будет для массовой аудитории означать, что мы с Вами - такие же извращенцы, которые выходят на пляж пялиться на голых и демонстрировать свои гениталии окружающим. К стати, и детям тоже, что подпадает под нехилые уголовные статьи. А это уж покруче мордобития будет. Не так ли? И какая уж тут свобода?..Выражаюсь попонятнее: для меня свобода - моральный и физический (когда обдувает ветерок или купаешься в воде) комфорт.
Отправлено 09 February 2012 - 17:33
Тот факт, что оный гражданин не побежал жаловаться в милицию, говорит сам за себя.Так разбивать чужую камеру, да еще и о голову гражданина - это же не законно? Проделать то же самое в целях мести - тем более незаконно.
Территория дачи является частной собственностью, т.е. не публичное место. Там действуют другие правила, и если хочешь там снимать - получи сначала разрешение собственника. Улицы там опять же, нет. Насчёт грабежа - категорически не согласен. Максимум - умышленное уничтожение чужого имущества, нанесение ЛТП и оскорбление. Оскорбление уже декриминализированно, а по остальным срок давности наверное вышел Вот если бы у него была одна фотография, где ребёнок был бы на фоне дома - я бы ещё подумал. Но когда объектом съемки является только ребёнок, а снимков две сотни, это уже другой расклад. Насчёт выставлять голым или нет, это скорее риторический вопрос, на тот момент ребёнок уже был достаточно большой и сам решал, в каком виде ему на даче быть и моего или чьего-то еще мнения он не спрашивал.А не хотите, чтобы Ваш голый ребенок был сфотографирован - не выставляйте его голышом на улицу. Ну и что, что это териртория Вашей дачи? Гражданин снимает улицу, а на улице у вас - ваш голый ребенок вместо забора... А Вы гражданина фотографа "отоварили" в целях мести, ограбили и ограничили его права.
Вот теперь насчёт прав. Я конечно мог пойти другим путем. Официально задержать и доставить до выяснения. Решить вопрос о возбуждении УД по изготовлению материалов порнографического характера с участием несовершеннолетнего... Но это время. Да и на суде ему могли бы переквалифицировать и приговорить штраф. А в результате он бы подумал, что подобные действия фактически ненаказуемы. А получилось по другому. Сэкономлены государственные деньги. Урок я надеюсь, усвоен глубоко и навсегда. С точки зрения права, всё тоже хорошо, т.к. официальной жалобы он не подал, значит его права и охраняемые уголовным законом интересы - не нарушены.Как же так? Кто Вам дал такие права? Нет у Вас таких прав. Не нравится? Ну и что, что не нравится? Терпите!
Отправлено 09 February 2012 - 17:41
Открою вам секрет Обычный гражданин не обязан соблюдать формальности при задержании правонарушителя. Главное - не превысить пределы необходимой обороны. Полиции по большому счёту всё равно, приведёте вы глядуна просто держа его за руку или приковав наручниками за яйца. Их работа начнётся только в отделе. Так что, тот факт что вы возможно произвели задержание с нарушением закона - в судебном следствии скорее всего не отразится.Итак, гражданин имеет право обижать других граждан до тех пор, пока его не остановят с соблюдением всех законных формальностей.
Отправлено 09 February 2012 - 17:49
Согласен Неправота таких кадров - и есть их главная уязвимость, как бы они там не выкручивались, не прикидывались и не хорохорились.Тот факт, что оный гражданин не побежал жаловаться в милицию, говорит сам за себя.
Так он же не на территории дачи съёмку проихводил? Чел фотографирует окружающий мир, в котором "в открытом доступе" оказалась Ваша дачная территория. Попали в объектив...Территория дачи является частной собственностью, т.е. не публичное место. Там действуют другие правила, и если хочешь там снимать - получи сначала разрешение собственника. Улицы там опять же, нет.
Ну, Вам виднее)) А обломки дорогостоящей техники Вы ему на руки выдали?Насчёт грабежа - категорически не согласен. Максимум - умышленное уничтожение чужого имущества
ОК. В этом конкретном случае вопрос снят. Но "как жить дальше"? Годится ли этот прецедент для примера в назидание мне?Оскорбление уже декриминализированно, а по остальным срок давности наверное вышел
Не вопрос. По закону - в суд...Вот если бы у него была одна фотография, где ребёнок был бы на фоне дома - я бы ещё подумал. Но когда объектом съемки является только ребёнок, а снимков две сотни, это уже другой расклад.
Так вот, если поближе к практике, то давайте согласимся, что мораль, справедливость, безопасность и хорошее самочувствие человека - это то, ради чего написаны законы. Если помните, я вообще-то не сторонник какого-либо насилия. А в таких вот ситуациях, понимая, что если кадра не проучить каким-либо способом (желательно без убийства), то он будет портить жизнь еще многим людям, нужно руководствоваться больше духом закона, а не буквой. Что Вы, судя по рассказам, и делаете.Я конечно мог пойти другим путем. Официально задержать и доставить до выяснения. Решить вопрос о возбуждении УД по изготовлению материалов порнографического характера с участием несовершеннолетнего... Но это время. Да и на суде ему могли бы переквалифицировать и приговорить штраф. А в результате он бы подумал, что подобные действия фактически ненаказуемы.
Вот именно.А получилось по другому. Сэкономлены государственные деньги. Урок я надеюсь, усвоен глубоко и навсегда.
Выходит, призал.))С точки зрения права, всё тоже хорошо, т.к. официальной жалобы он не подал, значит его права и охраняемые уголовным законом интересы - не нарушены.
Дык вот именно))Открою вам секрет Обычный гражданин не обязан соблюдать формальности при задержании правонарушителя. Главное - не превысить пределы необходимой обороны. Полиции по большому счёту всё равно, приведёте вы глядуна просто держа его за руку или приковав наручниками за яйца. Их работа начнётся только в отделе. Так что, тот факт что вы возможно произвели задержание с нарушением закона - в судебном следствии скорее всего не отразится.
Отправлено 09 February 2012 - 19:30
Какие уголовные статьи? Так тогда и нудизм могут запретить. Ну шлёпнул слегка на пляже чужую девочку лет 10 по голой попе, ну сфотографировал на мобильник девочку постарше с её разрешения (интересно, что голышом согласилась с радостью, а когда попросил сфотографмровать в лёгком прикиде - отказ был катигорический) - так что меня сразу под статью? А обстоятельства моих поступков, наверное, не интересны? А для текстильщиков в большинстве своём, кстати, мы и есть извращенцы при любом раскладе.Подходит Вот и для меня - то же. В данном контексте. Жить в комфортных условиях без одежды, не заморачиваясь чужими комплексами. НО! Если мы не будем сдерживать наплыв в нашу среду, в места нашего отдыха, субъектов, которые устремляются ради сексуальных переживаний (а то и действий) всюду, где "засветили" себя натуристы, то сам факт нашего натуризма будет для массовой аудитории означать, что мы с Вами - такие же извращенцы, которые выходят на пляж пялиться на голых и демонстрировать свои гениталии окружающим. К стати, и детям тоже, что подпадает под нехилые уголовные статьи. А это уж покруче мордобития будет. Не так ли? И какая уж тут свобода?..
Отправлено 09 February 2012 - 21:39
Отправлено 09 February 2012 - 21:45
А Вы там только с женой? А своей компании нет? Меня, к сожалению, жена не поддерживает (но относится с пониманием и уважением к моему увлечению). Так что я одиночка.Уже писал. Я - глядун. Люблю глядеть на свою жену на нудистском пляже. И фотографировать её же там же.
Отправлено 09 February 2012 - 21:52
igon, у вас нет белого отечественного автомобиля?А Вы там только с женой? А своей компании нет?
Меня, к сожалению, жена не поддерживает (но относится с пониманием и уважением к моему увлечению). Так что я одиночка.
Отправлено 09 February 2012 - 21:53
Нет у нас компаний. Я тоже - одиночка. Жена не поддерживает, но иногда уступает.А Вы там только с женой? А своей компании нет? Меня, к сожалению, жена не поддерживает (но относится с пониманием и уважением к моему увлечению). Так что я одиночка.
Отправлено 09 February 2012 - 22:48
А Вы там только с женой? А своей компании нет?
Меня, к сожалению, жена не поддерживает (но относится с пониманием и уважением к моему увлечению). Так что я одиночка.
Да, что ж с женщинами происходит, наверное на генетическом уровне.Нет у нас компаний. Я тоже - одиночка. Жена не поддерживает, но иногда уступает.
Отправлено 10 February 2012 - 02:52
Шлёпнул??? Гы)) За "демонстрацию"(!) своих половых органов детям. Своим - в том числе. Всё к тому идёт. А Вы больше поддерживайте тут всяких фруктов с андррогами, чтобы у злого текстиля сомнений не осталось, что на нудистском пляже все только и собираются - смотреть и показывать. Да еще детей туда с собой тащут, извращенцы этакие!Какие уголовные статьи? Так тогда и нудизм могут запретить. Ну шлёпнул слегка на пляже чужую девочку лет 10 по голой попе
#338 Гость_swift_fx_*
Отправлено 10 February 2012 - 03:45
ничего, если все будет нормально, мы коллективно сможем посмотреть несколько очень позитивных и добрых фильмов о натуризме. и вы увидите что в жизни натуристы совсем не такие, как их тут представляет Ихтиандр. нормальные люди, без заморок и штампов.
Отправлено 10 February 2012 - 04:22
Игон, не верьте этому Свифту. Натуристы - конечно, нормальные люди, но Свифт заливает.igon, вы не волнуйтесь.. это все потому что зима. энергия требует выхода, а на улице холодно. вот и воюем потихоньку
ничего, если все будет нормально, мы коллективно сможем посмотреть несколько очень позитивных и добрых фильмов о натуризме. и вы увидите что в жизни натуристы совсем не такие, как их тут представляет Ихтиандр. нормальные люди, без заморок и штампов.
Отправлено 10 February 2012 - 08:24
Я уже 12 лет посещаю нудистские пляжи, знаком со многими натуристами из разных регионов. Люди встречались разные. Но все они вполне порядочные люди.Игон, не верьте этому Свифту. Натуристы - конечно, нормальные люди, но Свифт заливает.