...Доводы против натуризма...

Что на это можно сказать... Капитан недоглядел в свое время и сам виноват. Либо взял на борт уже готовую крысу, но за розовыми очками влюбленности не разглядел сущность, а когда протрезвел и разглядел - обязательств полна каюта. Классика жанра. Либо сам крысу воспитал. Потакал всем капризам, сюси-пуси разводил, за старпома его работу делал, когда надо было наказать - по головке гладил. Забыл про метод кнута и пряника, оставив только пряник. В результате когда-то очень неплохой и перспективный старпом с таким капитаном-тряпкой оборзел до неприличия и стал топить корабль. Тоже классика жанра. Че делать - х.з. История мореплавания стара как мир. Можно наплевать на обязательства и набрать новую команду, можно смириться и тонуть вместе с кораблем, можно питать иллюзии и надеяться, что все еще изменится, а крыса вдруг превратится в того милого старпома, с которым когда-то было так здорово вместе ходить по морям. Если ситуация еще не сильно запущена, а старпом втихаря не ищет себе кораблик побольше с новым капитаном - есть шанс вправить ему мозги. Но действовать надо жестко. Говорят, иногда что-то у кого-то получается.

В море, как и в семье, возможности наказания ограничены. Можешь оказаться под прицелом наказаний сам. Ты не будешь напрягаться как никого не обидеть, зато будешь напрягаться как отбивать атаки и раскрывать заговоры. И все это перед глазами ребенка (=команды).

Дружина. А муж - человек. Что получается? Жена - друг человека. Я не возражаю против такого определения )

Хааааааааааааа))))) Всё равно на своём остался!))))) Не, философия другая. Таки партнерство. А "человек" - "людина")) Или, как на свадьбах шутят: "Муж - голова семьи, но жена - шая."

...
Че делать - х.з. История мореплавания стара как мир. Можно наплевать на обязательства и набрать новую команду, можно смириться и тонуть вместе с кораблем, можно питать иллюзии и надеяться, что все еще изменится, а крыса вдруг превратится в того милого старпома, с которым когда-то было так здорово вместе ходить по морям. Если ситуация еще не сильно запущена, а старпом втихаря не ищет себе кораблик побольше с новым капитаном - есть шанс вправить ему мозги. Но действовать надо жестко. ...

наверное эта модель некоего мореходного предприятия вполне допустима и в отношении некоторых семей, однако и издержки этой в общем-то несуразной командно-административной семьи тоже в изложении сержа хорошо видны (в этом его "ХЗ" например)

Конечно несуразно - муж-капитан, жена - старший помощник или крыса, а дети (и видимо тёща, соседи и все внешние в отношении семейного устройства) это видимо как раз те, кому нужно отдавать приказы и распоряжения.
В принципе эта модель наверное работает в отношении какого-либо конкретного проекта, конкретики общего действия например в ситуации экстремального проекта вроде охоты или мореплавания, или иной добычи пищи (когда муж вынужден перекладывать некоторые свои обязанности добытчика на жену и детей), но убожество этой модели хорошо видно например в постели, когда муж даёт жене некий свой вполне очевидный анатомический орган, а жена должна принять в себя именно этот орган, принять семя, а не какие-то дурацкие приказы и распоряжения ей как "старпому" и боцману.

Хотя возможно в союзе сексуальных извращенцев и правда модель сержа хорошо работает. Не знаю, но вполне допускаю, что один передаст другому передасту отдаёт распоряжения в постели как боцману.

В начале 90-х я впервые привёл жену в Серебряный Бор. Когда уже шли к воде, на тропинке натолкнулись на трёх откормленных двухметровых жлобов (одетых), которые нагло пялились на обнажённых женщин и громогласно отпускали комментарии. До сих пор жалею, что не начал драку - что-то объяснять словами там было бессмысленно. А хоть бы и убили? А может - и нет, наших-то много было, хоть и не совсем рядом. У жены был шок! Более десяти лет мне потребовалось для того, чтобы вернуть её к правильному отдыху. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ НЕГАТИВЫ НАТУРИЗМА - неадекватное отношение со стороны текстильщиков, возможное поливание грязью на работе и в обществе. А ДРУГИХ НЕТ! Уже три страницы умные люди пыжатся, но ничего придумать на эту тему не могут!

Что характерно, и снова Серебряный бор!

Что характерно, и снова Серебряный бор!

Можно и про Довбычку... Но не хочется))

хочу обратить внимание модераторов, что СЕРЖ поднял интересную оффтоповую тему - вполне можно перенести часть диалога в другой раздел форума а его оффтоп отделить в новую тему вроде "Роли в семье", "Отношения в семье", "Распределение ролей М и Ж", "Иерархия или партнёрство в семье",

Не темы,а вброс г.. на вентилятор.. (спорят одни и теже персоны).По поводу Сербора.Есть такое-да(я про вышеописанное).Но,никто не пристает,нет гопоты пьяной,как было раньше(имхо).Кстати,купавшись там.обнаружил даму на противоположномном берегу-тоже "наши люди"..Да,думающим что за бугром не так все(да и всего зарубежа)-могу запостить ссылки,дрочеров и там хватает,и извращенцев(ссыль в ЛС пошлю,чтоб не травмировать ортодоксов тут)..

Не темы,а вброс г.. на вентилятор.. (спорят одни и теже персоны). По поводу Сербора.Есть такое-да(я про вышеописанное).Но,никто не пристает,нет гопоты пьяной,как было раньше(имхо).Кстати,купавшись там.обнаружил даму на противоположномном берегу-тоже "наши люди".. Да,думающим что за бугром не так все(да и всего зарубежа)-могу запостить ссылки,дрочеров и там хватает,и извращенцев(ссыль в ЛС пошлю,чтоб не травмировать ортодоксов тут)..

Ссылки мы и сами искать умеем. Только они не отражают статистику. Когда, как, и сколько. А личные впечатления отражают. Особенно, если человек не один и не два раза там бывал.

Что характерно, и снова Серебряный бор!

Не в этом дело! Похожие случаи я имел несчастье наблюдать (правда, уже очень "со стороны") и в Канаде, и даже в Испании! Голый человек гораздо более УЯЗВИМ для тупых насмешек толпы, это ещё гитлеровцы поняли, да и наши чекисты широко использовали! А фотки из Иракских тюрем с участием американских "носителей свободы" все видели? Во многих трудовых коллективах, ОСОБЕННО В ПРОВИНЦИИ, узнав о вашем пристрастии к натуризму, вас просто и незатейливо сживут со свету! И не только в странах СНГ! Не каждый может это выдержать - надо быть либо полными пофигистами, либо идейно стойкими борцами! Слабо возразить ПО СУЩЕСТВУ? (Дамы и господа, если вы будете слушать ТОЛЬКО СЕБЯ - вам будет очень, очень скучно! А некоторым - и уже...)

"Роли в семье", "Отношения в семье", "Распределение ролей М и Ж", "Иерархия или партнёрство в семье",

Гы)) "Ты или она? Будь всегда сверху!" "Мы их или они нас? Настоящие герои в борьбе полов" "Ни пяди родной иерархии бабам!" "Что такое настоящий мужЫк и чем он отличается от просто мужичинки?"

Не в этом дело! Похожие случаи я имел несчастье наблюдать (правда, уже очень "со стороны") и в Канаде, и даже в Испании! Голый человек гораздо более УЯЗВИМ для тупых насмешек толпы, это ещё гитлеровцы поняли, да и наши чекисты широко использовали! А фотки из Иракских тюрем с участием американских "носителей свободы" все видели? Во многих трудовых коллективах, ОСОБЕННО В ПРОВИНЦИИ, узнав о вашем пристрастии к натуризму, вас просто и незатейливо сживут со свету! И не только в странах СНГ! Не каждый может это выдержать - надо быть либо полными пофигистами, либо идейно стойкими борцами! Слабо возразить ПО СУЩЕСТВУ? (Дамы и господа, если вы будете слушать ТОЛЬКО СЕБЯ - вам будет очень, очень скучно! А некоторым - и уже...)

Борцами люди становятся очень часто. Каждый в чем-то своем. Получают от этого удовольствие. Например, девчонки, когда носят мини юбки в пуританском окружении бабушек и мам. Или водители, жестко нарушающие скоростной режим, и прыгающие из полосы в полосу. Риск щекочет нервы, позволяет чувствовать себя героем. Только вот с натуризмом здесь несколько другая история. Натуризм это большей частью не геройство, а банальная борьба за свои права. Четкая и адекватная реакция позволяет во многих случаях повернуть ситуацию, к неудовольствию желающих тебя унизить. Но тут нужны работающие мозги. Многим лень искать решения, вот и спасаются бегством.

Борцами люди становятся очень часто. Каждый в чем-то своем. Получают от этого удовольствие. Например, девчонки, когда носят мини юбки в пуританском окружении бабушек и мам. Или водители, жестко нарушающие скоростной режим, и прыгающие из полосы в полосу. Риск щекочет нервы, позволяет чувствовать себя героем. Только вот с натуризмом здесь несколько другая история. Натуризм это большей частью не геройство, а банальная борьба за свои права. Четкая и адекватная реакция позволяет во многих случаях повернуть ситуацию, к неудовольствию желающих тебя унизить. Но тут нужны работающие мозги. Многим лень искать решения, вот и спасаются бегством.

Борьба=геройство? Во-первых, Вы сами себе противоречите (почитайте внимательно), а во-вторых, к сожалению, далеко не все люди получают удовольствие от борьбы! Слишком много плывущих по течению!

Хотя возможно в союзе сексуальных извращенцев и правда модель сержа хорошо работает. Не знаю, но вполне допускаю, что один передаст другому передасту отдаёт распоряжения в постели как боцману.

В постели не надо отдавать распоряжения. А надо поставить женщину раком и жестко отодрать во все три дырки как последнюю млять. Женщинам вообще нравится чувствовать себя в постели последней млятью, которую отымели. Отодрать так, чтоб она визжала, царапалась и кусалась, а потом не могла даже пошевелиться. Слабо? Ну тогда ее отдерет кто-то другой.

Была у меня одна дамочка - директор кадрового агентства. Мы у них персонал заказывали и на этой почве общались. Этакая чопорная фифа, вся из себя правильная и гламурная. Театралка. Но смотрю - что-то прячется за этой чопорностью. Чувствую на интуитивно-флюидном уровне. А дамочка внешне интересная, дай думаю приударю. Приударил. Оказалось что клиника полная. К тридцати годам она не знала, что такое минет. Потому как ее муж (тоже театрал большой) считал, что это унижает женщину. Ну а анальный секас тем более. Но клиника элементарно лечится. Ух как она сосала когда научилась! Как в последний раз. Драл я ее как сидорову козу - а ей все мало было. За все годы семейной жизни наверстывала. Через два месяца чувствую, что не могу больше в таком темпе. Сердечко прихватывать стало, чай не 18 лет. А тут она еще от мужа уйти решила. Ну, думаю, пора новое кадровое агентство подыскивать. А вы говорите диалектика.

Борьба=геройство? Во-первых, Вы сами себе противоречите (почитайте внимательно), а во-вторых, к сожалению, далеко не все люди получают удовольствие от борьбы! Слишком много плывущих по течению!

Перебрал в памяти всех, кого знаю, нашел область борьбы, которая каждому из них нравится (не считая хронических алкоголиков, но и у них элемент "борьбы" присутствует - борьба со своей семьей, пытающейся наставить их на путь истинный). И все они занимаются этим исключительно из удовольствия, даже если это удовольствие - типичный мазохизм.

Была у меня одна дамочка ... Ну, думаю, пора новое кадровое агентство подыскивать.

Какой хороший дядечка... Да. Диалектика, однако...

В постели не надо отдавать распоряжения. А надо поставить женщину раком и жестко отодрать во все три дырки как последнюю млять. Женщинам вообще нравится чувствовать себя в постели последней млятью, которую отымели. Отодрать так, чтоб она визжала, царапалась и кусалась, а потом не могла даже пошевелиться. Слабо? Ну тогда ее отдерет кто-то другой.

Знешь, напоминает... Лежит без присмотра дорогая забытая кем-то вещь, именно такая, о которой ты мечтал, но жаба душила такие мани выкладывать. .. Рядом никого нет. Что делать? .. И тут приходит в голову "оправдание", что если не я, то все равно кто-нибудь возьмет.. Так можно далеко зайти..

Так можно далеко зайти..

ИМХО, тут уже не "можно", а свершившийся факт.

Вспомнился один анекдот... Ну да ладно...

Была у меня одна дамочка -

изначально мне ваша позиция импонировала, но почитав я бы не хотела такого мужа. в любовники , только в любовники! у каждой медали есть обратная сторона.

Вот, пральна. Я же всегда предупреждаю и паспорт показываю: я женат и жену не брошу. Только в любовники! Но не помогает.